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查看完整版本 : [心得] 對霹靂人物的牢騷(不喜者勿進Q_Q)



半頁書
04-11-10, 01:46 PM
一個人物寫的好,不能單看片段的部份表現,舉例來講,現在大家都覺得素還真這幾集的表現不錯,但是編劇在鋪陳素還真的部份,目前用的一些橋段,例如:如素還真對魔龍祭天講:你是已死之人!這句話聽起來非常聳動,也在當時達到讓素還真看起來莫測高深的效果,但是這句話,配合後續的劇情,仔細聽起來並不像是人物素還真講的,反而比較像是出自編劇的口中,可能連看了幾檔戲的觀眾也知道魔龍祭天的使用期限快要到期,魔龍祭天的死並不具驚奇感。

若是素還真因為他先前化身為北川煉時,暗地婺礞E幽勾結出賣中原,讓武林人士遭到重大的人命傷亡,所以,這句話是在表達他誓殺魔龍祭天決心,另一方面,也展現一向陰柔的素還真少見的霸氣,接著,劇情安排素還真略施巧計,而這巧計要是如借力使力、移禍江東、順水推舟之類的計策,整個殺魔龍祭天的計謀安排得非常漂亮,那就完全達到素還真站在裝潢後的琉璃仙境,鐵口直斷講這句話的戲劇效果;因為魔龍祭天這個人物,目前推敲起來,一來,他不是嗜血族,需要最強的驅魔人才能看穿死角殺死他(現在嗜血族一樣沒啥路用),二來,他也不是覆天殤一樣不怕刀劍之傷(要殺他一樣要看穿啥死角),素還真跟葉小釵二人聯手或是多找些正道打手,難道會收拾不了他?為啥又要繞著彎兒、大費周章殺之?若是硬要在劇情中案排素還真以巧計殺之,最多只能賦予這個巧計的用意跟解釋,只有素還真儘量要以智慧且不弄髒手的方式收拾臥底牆頭草,所以才沒二人併肩齊上或是素式慣用圍爐法的方式殺他。但若是後面的劇情跟素還真預告說「魔龍祭天離死不遠」一點關係都沒有,魔龍祭天是一定會收,死亡的這個結果卻跟素還真的手段完全沒有相關性,那先前的那一句話,就變成了純出自編劇的口,而不是素還真講的,讓看戲的觀眾一點驚奇感都沒有。或者可以幫那句話圓說:素還真這麼跟魔龍祭天講是另有用意的,他想嚇魔龍祭天,或是想收編魔龍祭天之類,但素還真已經在同一段戲中談論的意思非常明白,魔龍祭天要中原和解的路道已斷,收編的可能性不大;而若是純粹嚇嚇魔龍祭天,也同樣必須有相對應的計謀安排或後續表現,才能得到編劇要讓觀眾感受到很快復活的素還真夭壽有智慧的戲劇效果。

這只是一個小例子,但是目前編劇各自編各自負責的人物,魔龍祭天負責的人可能跟編老素的編劇不同人,怎麼就魔龍祭天之死達到令人讚嘆素還真智慧的效果,就必須協調合作,魔龍祭天不是偶像,負責他的編劇對他覺得捨棄這個人物無所謂,雖然不容易在這方面起爭執,不過現在編劇都只求一時、片面的效果,思慮並沒有辦法這樣的周密,就算寫老素的跟魔龍祭天是同一編劇,這個編劇也在藉由老素之口講出,他要收魔龍祭天這樣的死亡預告,讓素還真過過素半仙的癮而已,素還真出場夠漂亮就行了,怎麼會想到要對先前的劇情做延伸性的處理呢?那當時看起來神采逼人的素還真就只是個沒生命的木偶,因為編劇只顧著給他風采,沒給他一個所謂完整人物後續的戲劇生命力。這樣的雜亂而急功近利的編法,是老納看這幾檔戲詬病的原因,人物的某些部份戲情跟表現,單就這部份抽離觀察,並不是不好,但是,在那些時候跟那些人物互動,在那些時間點,人物做了什麼?而後續的發展又是什麼?這都屬於這個人物成不成功,跟其夠不夠格成為一個完整戲劇中人物而不是編劇的傳聲筒的差別,人物跟劇情是密不可分的,人物跟人物間,也要達到一個和諧而互相協調互相襯托感覺,霹靂劇情要長久延續,就如同人類想創造出一個有著完整和諧生態體系的廣袤森林,為了永續的發展,樹木植物的種類就必須豐富具多樣性,而各種劇情就像樹林中的樹木,而劇中的人物就像漂亮可口的果實,在一開始栽種這些樹種時,一定就預設好栽種它的用意,或是觀賞用,或是遮蔭用,或是採擷果實用等等,當有些樹用意是要它的果實時,就不該在香蕉樹上綁上蘋果,蘋果雖好,卻不是自然從香蕉樹上長出來的,欠缺一種渾然天成的協調感,只看到人手加工過後的牽強,而先前種下香蕉樹是為何?當然是要收成香蕉呀,那多此一舉地綁蘋果上去又是為什麼?而當這片森林大部份的樹木仔細一瞧大多是這樣的處理方式時,進入這樣森林的人類會不會覺得自己彷彿進入twilight zone了?

人物是被編劇用線操縱的傀儡,編劇跟作者就站在高高俯視傀儡戲的進行,左右操縱著各式的傀儡,奇怪的是,寫的好的人物,也就是當優秀的編劇或是作者賜與他神秘的不可知的生命力,這個像是有獨立靈魂的傀儡會自行剪掉綁縛在它四肢的線,脫出編劇的掌握,勇敢地為他戲中的生命鞠躬盡瘁到它生命的終結,那是一種深奧的魔法跟才華,希望創造出這樣的人物,也付出這樣的用心,才是能真正寫好一個人物,沒有用心付出,只想沿用先前成功的方式,抄近路或是草草了事,更加不可能寫出存在感十足的人物,若是無法寫出那樣神乎其技的人物,起碼中規中矩地演好傀儡戲,綁在線上受操縱的,只能是傀儡木偶,不是觀眾!但現在的編法,老納真的只能說:編劇,你們伸出來的手擋到了鏡頭,大家要看的是戲劇,不是你們的手!

素問
04-11-10, 02:39 PM
※回應 半頁書 在 11-10-2004 01:46 PM 所發表的文章:
部份恕刪^^
>人物是被編劇用線操縱的傀儡,編劇跟作者就站在高高俯視傀儡戲的進行,左右操縱著各式的傀儡,奇怪的是,寫的好的人物,也就是當優秀的編劇或是作者賜與他神秘的不可知的生命力,這個像是有獨立靈魂的傀儡會自行剪掉綁縛在它四肢的線,脫出編劇的掌握,勇敢地為他戲中的生命鞠躬盡瘁到它生命的終結,那是一種深奧的魔法跟才華,希望創造出這樣的人物,也付出這樣的用心,才是能真正寫好一個人物,沒有用心付出,只想沿用先前成功的方式,抄近路或是草草了事,更加不可能寫出存在感十足的人物,若是無法寫出那樣神乎其技的人物,起碼中規中矩地演好傀儡戲,綁在線上受操縱的,只能是傀儡木偶,不是觀眾!但現在的編法,老納真的只能說:編劇,你們伸出來的手擋到了鏡頭,大家要看的是戲劇,不是你們的手!

這段個人蠻贊同的!^^

但您例舉素還真與魔龍忌天在琉璃仙境的那番對談......
此處容我引述鄉土味道友的文字劇情來比對您對那番談話的解讀這之間的差異性。
霹靂皇朝之龍城聖影一、二集劇情重點『白蓮現蹤、真假太子』撰者:鄉土味.
:「清香白蓮素還真邀請魔龍祭天入內俸茶後,言語間的諷刺意味濃厚,清香白蓮素還真更斷言魔龍祭天無須他對付,因為在他眼中魔龍祭天已和死人無異,清香白蓮素還真的說此讓魔龍祭天對清香白蓮素還真的好奇心加重,清香白蓮素還真不諱言只說魔龍祭天是死於『局勢』清香白蓮素還真也將目前中原武林勢力分佈看法讓魔龍祭天參看參看,勢力以十分來分魔龍祭天只不過是和游離勢力同樣的半分而已,清香白蓮素還真也將天下華麗無雙疏樓龍宿大人目前狀況分析給魔龍祭天知悉,清香白蓮素還真也說天下華麗無雙疏樓龍宿大人和中原武林並沒有不可解之仇,只不過是欺騙傲笑紅塵並沒有對中原武林造成任何傷害。」

以素還真的說法,是指在他眼中的魔龍忌天與死人無異。
這種破題法是對談時所採用的「攻心術」,目地在於加重其後分析局勢的言論份量,
爾後素還真也解釋了為什麼魔龍忌天在他眼中會與死人無異。
並非是編劇借素還真之口來預告魔龍忌天的死亡。
這與您所提到的該以什麼種劇情鋪陳,成就素還真計殺魔龍忌天的戲劇效果,
解讀點上其實已小有差異!
而是不是魔龍忌天的使用期限也到期了?我想這還沒個定數。
畢竟目前劇情著重的都只是北隅皇城這部份,在皇帝和朝臣這體系之下,
每個稍具江湖味的角色都活得奄奄一息,何獨魔龍忌天不濟事而已?!

半頁書
04-11-10, 05:21 PM
※回應 素問 在 11-10-2004 02:39 PM 所發表的文章:

>部份恕刪^^

>這段個人蠻贊同的!^^
>但您例舉素還真與魔龍忌天在琉璃仙境的那番對談......
>此處容我引述鄉土味道友的文字劇情來比對您對那番談話的解讀這之間的差異性。
>霹靂皇朝之龍城聖影一、二集劇情重點『白蓮現蹤、真假太子』撰者:鄉土味.
>:「清香白蓮素還真邀請魔龍祭天入內俸茶後,言語間的諷刺意味濃厚,清香白蓮素還真更斷言魔龍祭天無須他對付,因為在他眼中魔龍祭天已和死人無異,清香白蓮素還真的說此讓魔龍祭天對清香白蓮素還真的好奇心加重,清香白蓮素還真不諱言只說魔龍祭天是死於『局勢』清香白蓮素還真也將目前中原武林勢力分佈看法讓魔龍祭天參看參看,勢力以十分來分魔龍祭天只不過是和游離勢力同樣的半分而已,清香白蓮素還真也將天下華麗無雙疏樓龍宿大人目前狀況分析給魔龍祭天知悉,清香白蓮素還真也說天下華麗無雙疏樓龍宿大人和中原武林並沒有不可解之仇,只不過是欺騙傲笑紅塵並沒有對中原武林造成任何傷害。」
>以素還真的說法,是指在他眼中的魔龍忌天與死人無異。
>這種破題法是對談時所採用的「攻心術」,目地在於加重其後分析局勢的言論份量,
>爾後素還真也解釋了為什麼魔龍忌天在他眼中會與死人無異。
>並非是編劇借素還真之口來預告魔龍忌天的死亡。
>這與您所提到的該以什麼種劇情鋪陳,成就素還真計殺魔龍忌天的戲劇效果,
>解讀點上其實已小有差異!
>而是不是魔龍忌天的使用期限也到期了?我想這還沒個定數。
>畢竟目前劇情著重的都只是北隅皇城這部份,在皇帝和朝臣這體系之下,
>每個稍具江湖味的角色都活得奄奄一息,何獨魔龍忌天不濟事而已?!


O_O

老納是在說明如何編會更理想一些,因為寫出素還真好似真知灼見的橋段,主要是在彰顯老素的智慧 :14:(呃~) ,那就要有相呼應的後續劇情,不是當時打打光,讓鏡頭前,這個人物得到那當下的能見度就好!而講真的,當時那一段分析的武林局勢,其實細思起來,素還真對武林實力數據的推算根據,還大有問題,以目前編劇的短視的編法,事後若是樣樣落空,這也是很有可能的事,例如大家親愛的龍宿帥哥,從偷書偷劍之後,現在已經即將步入新的領域─偷窺,四處飄盪打探,或是無所事事,白長了兩顆獠牙不會運用,那龍宿帥哥的武林勢力何在?而再討論魔龍祭天,若他一樣死的非常便宜,以現在的劇情,這仍然是非常可能的事,那死在武林勢力傾軋中又是從那論起?編了前面的劇情,線要放得長,同時也要收得回來,釣得到魚,才是漂亮;不是拋出線,不等魚兒上鉤,也沒達到任何目的,無原因地直接剪線丟棄不顧,一再地重新下鉤,海面上就看到飄浮的是一堆沒頭沒尾的碎線,只是讓觀眾越看越覺得整部戲不知所云、劇情的布置伏筆等等不知所為何來而己,既然編劇要讓劇中的素還真有智慧 :14: (唔~),那就SHOW出他的智慧來,就別是虛晃一招,也別是充先知半仙就當作分析能力。

打水去
04-11-29, 10:30 AM
閣下一文真是插中不才幾年來看戲的痛點~~^_^~~

有點厭惡了編劇老拋假餌的作法了...老先丟出堆華麗無比的前奏...然後就是冗贅昏頭轉向且不知所謂的排佈(可怕的是,不才每次都掛死在那堆凌亂華麗又屌又傲的視覺系偶像手中...QQ...等醒來,戲已經下檔,人也掛光了,好個毀屍滅跡...死無對證是吧...U.Ua...)

以往綿密連環緊湊的佈局手法...實在讓人懷念T__T...

從編劇最近幾年老安排老素老書輪流休假...就知道編劇也快差不多了...老素接連一串傷亡,先是殘廢,然後吃不死藥,好了後,又中毒,然後又跟人殉情去,佛劍又趕緊去救...仔細想想...從龍圖到末世錄,老素好像都在等人家急救...每次好都沒幾集,就又掛了...

老書也是...>_<...還寧願他當初被太陽女性騷擾...也不要他當急診常客...

凡天
04-11-29, 05:33 PM
※回應 打水去 在 11-29-2004 10:30 AM 所發表的文章:
>閣下一文真是插中不才幾年來看戲的痛點~~^_^~~
>有點厭惡了編劇老拋假餌的作法了...老先丟出堆華麗無比的前奏...然後就是冗贅昏頭轉向且不知所謂的排佈(可怕的是,不才每次都掛死在那堆凌亂華麗又屌又傲的視覺系偶像手中...QQ...等醒來,戲已經下檔,人也掛光了,好個毀屍滅跡...死無對證是吧...U.Ua...)
>以往綿密連環緊湊的佈局手法...實在讓人懷念T__T...

其實我倒不覺得現在的霹靂編劇是在"拋假餌",而根本是現在霹靂的編劇,只有寫設定的能力,卻沒有寫劇情脈絡的能力.
所以劍子;龍宿;佛劍;俠刀.....許許多多的新角色,無非都是在設定上很不錯的角色,所以剛開始在劇情上鋪陳設定時,都滿有一回事的....然而,設定鋪陳完了之後,這樣的角色在劇中要做什麼?該做什麼?和其他角色之間又該有什麼樣的脈絡和互動?....編劇根本沒有能力寫,所以這些腳色,一個一個的變成充滿矛盾的濫帳....最後當然難免得毀屍滅跡,因為根本寫不下去了....

最簡單的答案,常常也是最正確的答案....
現在的霹靂為何是這樣?最簡單的答案就是"編劇根本欠缺編故事的能力"....

打水去
04-11-29, 08:07 PM
※回應 凡天 在 11-29-2004 05:33 PM 所發表的文章:


>其實我倒不覺得現在的霹靂編劇是在"拋假餌",而根本是現在霹靂的編劇,只有寫設定的能力,卻沒有寫劇情脈絡的能力.
先鋪陳一堆有的沒的,再放給它爛或破局或遺忘或前後矛盾...這跟拋假餌有啥不同...不同樣是十足釣人胃口嗎...T___T...還有欺騙之嫌...

>所以劍子;龍宿;佛劍;俠刀.....許許多多的新角色,無非都是在設定上很不錯的角色,所以剛開始在劇情上鋪陳設定時,都滿有一回事的....然而,設定鋪陳完了之後,這樣的角色在劇中要做什麼?該做什麼?和其他角色之間又該有什麼樣的脈絡和互動?....編劇根本沒有能力寫,所以這些腳色,一個一個的變成充滿矛盾的濫帳....最後當然難免得毀屍滅跡,因為根本寫不下去了....
我倒覺得...編者心態很難說(因為沒在堶惜u作過),若一旦又牽扯到整個編劇TEAM跟公司營運方針...編劇也只能苦吞濫帳吧...
編劇能才是一回事,高層給予的空間才是決定成敗的主因...

>最簡單的答案,常常也是最正確的答案....
>現在的霹靂為何是這樣?最簡單的答案就是"編劇根本欠缺編故事的能力"....
我也同意這點...

凡天
04-11-29, 11:22 PM
※回應 打水去 在 11-29-2004 08:07 PM 所發表的文章:

>先鋪陳一堆有的沒的,再放給它爛或破局或遺忘或前後矛盾...這跟拋假餌有啥不同...不同樣是十足釣人胃口嗎...T___T...還有欺騙之嫌...

兄臺誤會我的意思了.
我的意思是:所謂的拋假餌該說是事先就有意圖的行為.
而我之所以說霹靂編劇不是在拋假餌,是因為我認為霹靂編劇並不是有意圖的在刻意要這樣做,而只是單純的能力不足罷了...

無俠
04-11-30, 01:43 PM
從之前的幾部戲,如葉口月人、覆天殤、吸血鬼的劇情鋪陳,確實讓人有虎頭蛇尾、看不過隱的感慨,因此而懷疑編劇能力不足,確實是相當合理的質疑。
但是,若霹靂出片不要那麼密集,讓編劇有充裕的時間,好好的想一想編一編,多花些心思把他們想出來的好點子,做一個完美的結束,應該就不至於如此令人失望。
所以囉,我覺得出片太密集,應該是造成劇情粗糙最主要的原因。

qkqkqk777777
04-12-01, 02:10 PM
事實上 裡面能看的造型 真的就只有 玉階飛 雖然配樂差了點

總比濫的要死的 北辰鳳先好 還學風之痕的速度飛行咧 抄龍圖也太明顯了吧

霹靂劇 除了 續集 真的很少有片名的字 會很像 連劇情都很像的

幽彤
04-12-08, 09:05 AM
pili每一部採不同編劇組輪流編劇,覺得有時劇情會互相茅盾,而且一方勢力掘起,另一方勢力,草草結束 :em14:

幽彤
04-12-08, 09:07 AM
在下覺得pili的人物走唯美精緻的路線很多,但在武戲方面越來越依賴特效,不但看久了眼睛會很吃力,也覺得有點空虛感

s3905223
04-12-23, 02:29 AM
※回應 幽彤 在 12-08-2004 09:05 AM 所發表的文章:
>pili每一部採不同編劇組輪流編劇,覺得有時劇情會互相茅盾,而且一方勢力掘起,另一方勢力,草草結束 :em14:

:00: 我是從九皇座開始加入的,一直到龍城聖影,
真的是無限感嘆,每個人物出場時總有不錯的排場,
還在期待後續的發展時,就已經被KO收起來了,而前總有互相矛盾的感覺,
例如:嗜血族剛開始是無法斬殺,後來又有等級之分,
......很多劇情是相當矛盾的∼

唉∼
華麗無比,卻空無內涵,好失望喔∼ :13:

formosa
04-12-23, 03:06 PM
現在的劇情都伏筆太多...
像22集人形師跟素素的對話...像天外飛來一筆..
或許之後劇情會交待,但據以往的經驗,也可能沒答案..
(人形師不是變吸血鬼了?竟然大白天可以去和素素見面?)

像葉口月人事件就好,被傲笑一招就解決了..
那些正道人士弄得死傷慘重的戲不是多餘!

還有三教先天不介入理由也不太充份,要是怕正道毀滅,早就該出來了!
而三教先天只是為了吸血鬼而現世,是什麼理由讓他們這樣?也是怕世界末日!(三教先天應該有很多機會可以出來,像魔魁當時危機等等)
被葉口月人統治的世界末日,難道跟正道被吸血鬼統治的世界末日不一樣嗎?

還有末世的處理,未來世界應該是絕滅的,
表示現在無論怎麼做應該是沒用的,怎麼用個時空之門可以解決?
而這個時空之門是來自於蝦龜的叫聲,佛子一堆人還真厲害,
都知道時空會導引到30年之後?以後想改變就讓那隻龜多叫幾聲就好!

還有那隻龜沒被發現時,應該很會叫,天應該常常破!
很多人應該常常吐血!這知龜應該有爸爸媽媽,三隻一起叫更是大聲!
為何以前天沒破?那隻龜應該比三教怪人更早出生才對!

末世假如沒有解決,是不是意謂三教怪人及第理司那些人也會被噬血化
而變成吸血鬼?但未來之境並沒有出現這一些人,那時也沒有出現邪兵衛...

pili為了趕戲,劇情一堆漏洞,濫死了!
pili最近真是大濫戲!!!!!!!!!!!!!!!!!!