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查看完整版本 : 素還真!霹靂的包袱還是主角



poyichen1002
10-04-06, 11:19 PM
素素從金光出現也20年了

從當初的沒他不可,到現在出來走走晃晃就休息或是換角活躍

想跟大夥討論

如果素素真的退出了,你們對霹靂還是一本初衷嗎

如果素素真的退出了,可以讓霹靂走出另外一條路嗎?

karoter
10-04-07, 12:16 PM
基本上一頁書和素還真不在了

就表示照世明燈、青陽子、談無慾、葉小釵、亂世狂刀

以及一直被大家期待復活的海殤君、劍君十二恨的消失

也等於將大部分跟著霹靂一起長大的劇情和回憶塵封起來!!

個人對於著樣愚蠢的行為會直接反應在不再看霹靂的反應上面

畢竟像在還會想看霹靂

多少還是會期待這些人的活耀...

如果現在連這份期待都沒了.....

那麼乾脆不看也罷!!!!

反正3D視覺和動畫的饗宴現在隨處可見

再加上黑白龍郎傳開始進入成熟期

裡面有黑白郎君、網中人和藏鏡人可期待....

再加上它塑角很成功.....

也不會隨意亂降等殺人...

因此若霹靂敢這樣做......

那剛好也只是幫助黃立綱成長更快更迅速而已....

這種自掘墳墓的行為....

霹靂的高層應該不會讓編劇這樣搞才對....


PS: 霹靂的腦殘編劇可以嘗試這樣做看看......

悅羽藍
10-04-07, 02:08 PM
對於不是因為素還真這個角色進入霹靂布袋戲的人而言,就光對我來說素還真有沒有繼續活躍著……並不是這麼重要。
霹靂現在正在走向莫名奇妙的境界,就以一個原本是寫武俠小說出身的人來說,他現在試著轉型成為奇幻文學的作家,當然這樣的轉變有好有壞……就拿金庸或古龍來說,這要兩位去成為JK羅琳這樣一個奇幻魔法的作家,恐怕讀者先是炮轟再說吧!

素還真既是霹靂的包袱也是霹靂的主角,這點我給的是肯定的。

只能說現在的劇情不適合素還真、葉小釵、一頁書……等正道舊角色來上臺演出,好的劇本應該配合好演員來演出才會造成雙贏,壞的劇本再好的演員去演它……只是消費這個演員名氣而已。
就看生他者真的甘於被消費嗎?
消費久了,不喜歡他的人會更加厭惡他,喜歡他的人兩種,一是無條件他再爛也要去支持他,二是他爛掉了自然是去淘汰掉他,留校察看,再爛下去就真的不能再支持了。

不過霹靂因為是公司化路線……所以素還真還是得偶而拿出來被消費,現在霹靂是看重精品銷售量而不影片出租量,有些低調地看影片,是為了省錢去買精品的。

至於金光,還是得看運氣、造化……就光影片難租和難買,讓我感覺不是滋味。
週六預計得去高雄市流浪一下了。

分說不分說不由分說
10-04-07, 07:36 PM
※回應 poyichen1002 於 2010-04-06 11:19 PM 所發表的文章(215963)
>素素從金光出現也20年了
>從當初的沒他不可,到現在出來走走晃晃就休息或是換角活躍
>想跟大夥討論
>如果素素真的退出了,你們對霹靂還是一本初衷嗎
>如果素素真的退出了,可以讓霹靂走出另外一條路嗎?


一個故事,一本漫畫,一套小說,一部戲劇,當主角成為包袱時,這代表這場戲完了!所以說素素是霹靂的包袱,在下深深不表贊同!沒有對這個主角的期待和喜愛,霹靂絕對撐不到這二十年!

看霹靂,說真的,如果不看素素的處事態度,就少了一層重要的收穫!布布可以不讓素素當主角嗎,當然可以,素素不當主角的布袋戲很多呀,霹靂集團也演過呀,但為什麼有些人看不習慣,沒支持呢!


這麼說好了,素素可以說是集主角優點於一身的人,有人如果能創造比素素更主角的主角,霹靂縱橫布布的時代就結束了!就像當初史艷文被素素取代一樣!

有人常說不要這個主角,換一個,那要換怎樣的主角,一出手就打死壞人嗎,那戲就甭演了,風趣詼諧?,素素沒有嗎?文武兼備?素素沒有嗎?圓融處事?素素沒有嗎?那到底要一個怎樣心目中的主角?臥雲先生初行雁?他和素素幾乎是一樣的,有些人說,他比較幽默,那是不懂素素的人說的話!慕少艾?他和素素的差別就是他為朋友犧牲了,但沒再復活,不然根本也是志同道合的人!如果一次犧牲就不再復活,霹靂至少要換八百次主角了!


倪匡寫過很多科幻小說,每個故事有每個故事的主角,衛斯理,原振俠,羅開,高達....,但在下最喜歡衛斯理,不喜歡衛斯理的人,難道可以說,為什麼衛斯理不死一死,換別人當主角呢!那你為什麼不去看原振俠,不去看黃易小說,就偏偏來看衛斯理小說的故事,而老是嚷嚷要換掉衛斯理呢,這根本就不合理嗎!

月落雪
10-04-09, 08:34 PM
※回應 分說不分說不由分說 於 2010-04-07 07:36 PM 所發表的文章(216003)
>一個故事,一本漫畫,一套小說,一部戲劇,當主角成為包袱時,這代表這場戲完了!所以說素素是霹靂的包袱,在下深深不表贊同!沒有對這個主角的期待和喜愛,霹靂絕對撐不到這二十年!
能撐久的老觀眾他們愛的也許是霹靂多樣的故事情節
但未必愛的是素還真這個主角
龍圖是精彩且一直被戲迷回味的精典
但裡面卻缺乏所謂的老戲偶

>看霹靂,說真的,如果不看素素的處事態度,就少了一層重要的收穫!布布可以不讓素素當主角嗎,當然可以,素素不當主角的布袋戲很多呀,霹靂集團也演過呀,但為什麼有些人看不習慣,沒支持呢!
如果真是老人,我想不擇手段、黑暗兵法才是許多年長者對其的共同回憶
即使過了歐陽上智那段雖然素還真沒有之前那樣黑暗
但整體呈現出來的仍然是很真實的人
並非對現在素素處事有意見,只是太過聖人就會變得虛偽失去原意
就像三國演義的劉備一樣
崎路人出場說的名句他認為史豔文太過正直有婦人之仁
拿到現在正好中素還真的死穴
既然要讓真實的素還真代替好人史豔文
為何還要讓素還真變成史豔文我是不太理解

>這麼說好了,素素可以說是集主角優點於一身的人,有人如果能創造比素素更主角的主角,霹靂縱橫布布的時代就結束了!就像當初史艷文被素素取代一樣!
>有人常說不要這個主角,換一個,那要換怎樣的主角,一出手就打死壞人嗎,那戲就甭演了,風趣詼諧?,素素沒有嗎?文武兼備?素素沒有嗎?圓融處事?素素沒有嗎?那到底要一個怎樣心目中的主角?臥雲先生初行雁?他和素素幾乎是一樣的,有些人說,他比較幽默,那是不懂素素的人說的話!慕少艾?他和素素的差別就是他為朋友犧牲了,但沒再復活,不然根本也是志同道合的人!如果一次犧牲就不再復活,霹靂至少要換八百次主角了!

事實上主不主角不重要
編劇恐怕無心編素還真、葉小釵
讓他們出場我覺得只是炒熱氣氛或是迎新入的觀眾吧....zzz
老人我是覺得問題不大
關於看十年以上的老人我覺得數量有多少都是問題
畢竟發言量很多時候不代表實際的市場
就像online搞月費總是會很多精英贊同一樣
會感覺整個online討論版都是支持月費制
但其實只佔了整個市場的極少部分
從參與後援會的活動年齡很難想像都有很深的布布年齡
另外不死偶販賣收益似乎也沒有美形偶高
這都是很直接的原因

最後我說句心裡話
會看的就是會看,不看就是不會看
劇情品質不變的情況下
觀眾不會因為主角、不死系消失了就有太大改變
雖然不一定絕對但我相信絕對適用九成以上的觀眾
最主要的還是劇情的品質

mozov901
10-04-09, 10:07 PM
金光的劇情很火影,但合邏輯,至少主角升級大家看得到,沒有尾大不掉的問題.
金光有"真正"在注意觀眾的反應,至少搶先看超過一分鐘.
金光的通路前一陣子是問題,看金光版的討論好像未來通路會變多.
史艷文,藏鏡人和黑白郎君對五六年級是一個大誘因,再加上一個網中人,期待度大增.
素還真,一頁書,葉小釵,屈仕途,秦假仙...這些人在霹靂幽靈箭前後,劇情我覺得都很不錯.現在...哼...:12:

TCT
10-04-10, 03:00 PM
素還真如果在檯面上,為了捧素還真會讓其他正道人士智力等級往下掉,其他劇集很容易就解破的謎題,當素還真存在檯面上時其餘正道人士就會解不開謎題,非得等到素還真給答案,甚至做出一些腦殘行為,這一點不只發生在蒼與三先天身上,甚至包括一頁書都不能避免,當然一頁書不會有腦殘行為,但是只要素還真在檯面上,一頁書還是會以配合素還真為主。

老實說,我不喜歡這種情形,就像我也不喜歡為了捧一頁書而貶低其餘正道人士武功水準一樣,霹靂多年來許多劇情矛盾不也是根源於此。

說白一點,霹靂布袋戲也不是每檔都是素還真為主角,眾人還不是繼續看,有沒有素還真又有何妨?

還有就是不要先將某人或組織捧上天,似乎某人或組織強到天下無敵,等到某人或組織現世後,武林馬上就出現一脫拉庫跟某人或組織差不多強的高手或組織,這會讓先前的劇情鋪陳顯得很可笑。

這是看布袋戲超過三十年以上的老戲迷的心聲。:12:

telephone123
10-04-10, 11:51 PM
如果素還真和一頁書死掉的話 我第一個支持

秋憶風痕
10-04-14, 11:58 AM
當初素素的確是 沒他不行 而且出場率極高
風起雲湧二改變作風 龍圖霸業被救走 長時間的不在檯面上
從這之後 素素常常就是 出來一檔 休息一檔
不過我覺得 還是不能收 "有素素的布袋戲 才算是霹靂布袋戲阿"

老實講 現在霹靂劇情真的是...
保守點的說 有點爛
但是還會堅持我看下去的原因 除了習慣
我從小學三年級看到現在應該有10年 每週一看已經變成習慣
另一個重大的原因 就是因為素素 一頁書等這些不死係的人物
如果有天霹靂不在有素素 或許就是我離開霹靂的時候了

司空競月
10-04-14, 03:28 PM
其實舊角色一樣能編得很精彩,
並不是只能創造新角取代舊角...
只是目前編劇似乎自己設下一個邏輯,
只能在裡面不停的打轉~

如:
預設A角的武功、門派、背景、定位...
這檔戲演完了,後面的故事也交待差不多了,
這時下場有三:

1.人氣不高:(聆水仙、破匣求禪...)
被下一檔新角收掉,
用以強調新的敵人和組織多麼強大~


2.人氣小高or人氣高但高層看走眼:(罪劍、赭杉軍、羅喉)
一樣被收掉,
但是最後一場武戲寫得轟轟烈烈或有傳奇性質,
贏得戲迷廣大迴響~

3.人氣超高:(三先天)
留下來,
但因為之前背景和原設定故事交待差不多了,
這時編劇腦內鬼打牆,
只能再安排個打手戲路or交個朋友...
最後粉絲不滿意,
編劇也知怎麼辦...


----------

1跟2的情況我是沒啥意見,
但是3的情況這麼多年了,
難道編劇組沒發現自己被自己的邏輯困住了嗎?

好像自己創作了一個舊角,
原設的故事交待完了,
這個角色似乎就不會寫了...
接手其它編劇舊角的人,
也似乎只知道捧自己原創角色為先,
希望編劇能稍微檢討一下目前狀況:12:

----------

至於素還真..
他還是有很多能寫的題材,
像我就對素還真180年前當上武林至尊那段傳說有很多想像空間,
記得霹靂金光在這段傳說,有很多口述但沒登場的組織...
像死島幽冥城、天蠍門.....等,
如果發揮一下,應該又是一段不錯的發展~

或是大家對素還真的醫學造詣也很有興趣,
神農醫譜的誕生是否有暗藏故事?這也能發揮~

大家都知道素還真精通三教武學,
這跟他與三教人士交往密切有關,
但是素還真也會魔界武功喔(只是不常用)
為什麼素還真會魔界武學?他與魔界過去有什麼淵源?
這也能延生新的故事、新的題材.....
甚至可再搭上停擺已久的苦境魔界~

--------------

題材很多,故事可以寫不完,
舊角色不是只能交朋友和跑龍套,
重點是編劇得先停止自己的鬼打牆邏輯~
一樣的標準也可套在三先天~

tsukumo
10-04-14, 04:00 PM
這也沒辦法 霹靂就像一條繩子 常常會有劇情打結 或是 磨到的地方 就算解開了一個結 也不一定保證 以後不會再出現一個結 而且要解開結 也要繩子兩頭是空的 才能解 霹靂現在是觀眾拉一頭 編劇拉一頭 就算解開了 還是會有觀眾不肯放手的 一種米 養百樣人 要人人都能認同?除非 它才剛開始
各位想想吧 小時候 隨便做個事情 就會獲得稱讚 等長大了 你再去做做看 還能得到稱讚嗎? 不可能
(如果有人成功了 我只能拍拍手 你好棒~)

新的劇情 出現的矛盾點 自然就少 老劇本 舊人物 想要不出現矛盾 難矣 但是舞台就這麼大
能讓幾個演員演出 老角不能死(殺了少票源) 新手定要出(不出沒新票源) 當然 就只能死在老角手上
歷史悠久的劇本本來就難編 還不能乾脆 給舊角死光光 當然就只能讓舊角 突獲神功(不然哪有時間練) 剛出的新角 又不能弱 太弱就沒人氣 太強又太誇張 當然就只能秒殺一些 B.C咖 殺越快越好
越令人感覺強 (孩子阿 仔細想想 殺死人不就一刀而已 哪來的強不強的問題 趁你病要你命 很合理吧
當然趁你摸不清楚底細 亂捅個幾刀 也是很合理的)

看這麼多年的經驗 別想太多 太計較劇情 就跟問 雞先生還是蛋先生一樣 就算給你解開了
也還是一個悶而已

不如歸去 不如歸去阿~(所以我永遠投票都是非常好看 因為 我還在看 )

gggwnwnw
10-04-14, 09:48 PM
※回應 月落雪 於 2010-04-09 08:34 PM 所發表的文章(216134)
>能撐久的老觀眾他們愛的也許是霹靂多樣的故事情節
>但未必愛的是素還真這個主角
>龍圖是精彩且一直被戲迷回味的精典
>但裡面卻缺乏所謂的老戲偶
>如果真是老人,我想不擇手段、黑暗兵法才是許多年長者對其的共同回憶
>即使過了歐陽上智那段雖然素還真沒有之前那樣黑暗
>但整體呈現出來的仍然是很真實的人
>並非對現在素素處事有意見,只是太過聖人就會變得虛偽失去原意
>就像三國演義的劉備一樣
>崎路人出場說的名句他認為史豔文太過正直有婦人之仁
>拿到現在正好中素還真的死穴
>既然要讓真實的素還真代替好人史豔文
>為何還要讓素還真變成史豔文我是不太理解
>事實上主不主角不重要
>編劇恐怕無心編素還真、葉小釵
>讓他們出場我覺得只是炒熱氣氛或是迎新入的觀眾吧....zzz
>老人我是覺得問題不大
>關於看十年以上的老人我覺得數量有多少都是問題
>畢竟發言量很多時候不代表實際的市場
>就像online搞月費總是會很多精英贊同一樣
>會感覺整個online討論版都是支持月費制
>但其實只佔了整個市場的極少部分
>從參與後援會的活動年齡很難想像都有很深的布布年齡
>另外不死偶販賣收益似乎也沒有美形偶高
>這都是很直接的原因
>最後我說句心裡話
>會看的就是會看,不看就是不會看
>劇情品質不變的情況下
>觀眾不會因為主角、不死系消失了就有太大改變
>雖然不一定絕對但我相信絕對適用九成以上的觀眾
>最主要的還是劇情的品質


1.龍圖因沒有主角,卻能被視為經典的原因,是劇情良好
但另有兩種原因
1.霹靂圖騰的主角,被天策真龍重傷,劇情很刺激,引起大家對龍圖的劇情吸引度

2.龍圖霸業是布布技術的最高分水嶺,最優的分界線,讓大家認為霹靂好大的進步

telephone123
10-04-14, 10:50 PM
※回應 karoter 於 2010-04-07 12:16 PM 所發表的文章(215985)
>基本上一頁書和素還真不在了
>就表示照世明燈、青陽子、談無慾、葉小釵、亂世狂刀
>以及一直被大家期待復活的海殤君、劍君十二恨的消失
>也等於將大部分跟著霹靂一起長大的劇情和回憶塵封起來!!
>個人對於著樣愚蠢的行為會直接反應在不再看霹靂的反應上面
>畢竟像在還會想看霹靂
>多少還是會期待這些人的活耀...
>如果現在連這份期待都沒了.....
>那麼乾脆不看也罷!!!!
>反正3D視覺和動畫的饗宴現在隨處可見
>再加上黑白龍郎傳開始進入成熟期
>裡面有黑白郎君、網中人和藏鏡人可期待....
>再加上它塑角很成功.....
>也不會隨意亂降等殺人...
>因此若霹靂敢這樣做......
>那剛好也只是幫助黃立綱成長更快更迅速而已....
>這種自掘墳墓的行為....
>霹靂的高層應該不會讓編劇這樣搞才對....
>PS: 霹靂的腦殘編劇可以嘗試這樣做看看......

我覺得素還真和一頁書應該退休了 不想再看他們的臉 看膩了