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歪打正著
09-06-03, 01:23 AM
如標題
線上這麼多雕刻師.你對他們作品的觀感為何?
有藝術家風範 ?
只是想出名?
你心有所屬的雕刻家?

老雲南
09-06-06, 09:50 AM
在下沒有線上或是哪位刻偶師傅的偏好,純粹就標題而闡述自己感想,且讓新進同好避免因剛接觸木偶而購買到以後會後悔之作品(或是)因為有些賣家的誇張敘述而有被洗腦的疑慮.

當中若有得罪某些雕刻師支持者,還請多包涵,

以下為在下主觀想法:
-----------------------------------------------------------------------------------------------

1.劉氏:除了"素.書",已經沒有任何讓人驚艷的作品,作品死板沒變化,毫無創作力可言,從早期單純為了喜愛而刻偶到現在的為了生存而刻偶.

2.君皇:由於本身家族劇團關係而開始刻偶,稱不上因喜愛木偶而開始此途,但卻是繼沈老之後,刻偶敢做大躍越嘗試的雕刻者,藉由機械進步之故,對偶外型及五官影較細膩且擬真的作法,且帶動之後新起之刻偶者紛紛效法,但後來也進入P司因為劇情關係,偶頭不再像早期敢作新嘗試.

3.蘇軒賓:在徐.沈.二老之後出現的新一代刻偶者,因愛偶而刻偶,由於早期風格效仿徐老,有些人稱之徐老接班人,但因個人性格不愛大量複製,所以複製作品水準參資不齊(絕大多數為其差無比,跟交公司偶價格低有關係),但看近期表現,似乎也沒有令人驚艷之作品.

4.洪有聰:原為漫畫助理,因為仿徐老作品"兵燹"而開始有名氣,因漫畫關係,作品多為俊俏男女,但也如此使有些收偶人認為作品變化不大,加上粉底品質最讓普遍買偶者詬病,造成有局部買家拒買該作品.

5.洪劍山:神佛雕刻轉型雕偶,以仿雕君皇作品最為有名,由於本身有雕刻底子,近來也仿刻其他刻偶者之作品,相似度也不差,但也因為如此始自我作品風格受到懷疑,是近年來迅速興起的刻偶者.

與生俱來人中貓
09-06-06, 10:59 AM
也講一下對目前年輕師傅們作品的心得。

丘山:主攻怪頭成績斐然,作品之多樣化與活潑具幻想力是最大特色。願意從事此類費工費時又很難期待市場大量銷售的創作路線,很值得佩服。個人的建議則是在造型之外,或許能在偶頭的神韻上更進一步。偶頭本身的眼神、靈氣,在怪頭上有時被誇張的造型掩蓋,不易看出。但近期看到少數小旦作品,因為是正常人的面貌,神韻就不容易凸顯,似乎可以在抓住神韻上更精進一些,未來突破的幅度更可期。

邱端正:個人對他的武生偶頭頗為欣賞,看過一些自創偶頭也覺得自我風格、神韻不錯,可能在繪臉細節上更細心琢磨一些,就可以成為優質作品。

李政學:近期令人驚艷的師傅,作品之多樣性與創新度均佳,這麼成熟的創作風格不似新人,或許之前是用別名吧。

歪打正著
09-06-14, 09:16 PM
現在的木偶雕刻作品五花八門
那麼多偶頭現階段.在於粉底與粉漆技術
談的上創作作品確沒幾個!
好看.不好看.像不像.仿雕
跟本不能表達創作的作品
對雕刻師論述觀點.著重在印象角色.公平性有點失衡

老雲南
09-06-15, 04:23 PM
※回應 歪打正著 於 2009-06-14 09:16 PM 所發表的文章(189686)
>現在的木偶雕刻作品五花八門
>那麼多偶頭現階段.在於粉底與粉漆技術
>談的上創作作品確沒幾個!
>好看.不好看.像不像.仿雕
>跟本不能表達創作的作品
>對雕刻師論述觀點.著重在印象角色.公平性有點失衡

老實說,道友您說的重點,在下是一點也抓不到....只知道您說這樣的論述不公平...

那請問怎樣才公平??

歪打正著
09-06-21, 02:32 AM
各位大大或雕刻者.如有冒犯請多見諒
對於木偶雕刻或許在下僅略知一二
欣賞偶頭卻是很挑.偶頭是否在霹靂布袋戲上鏡或其他媒體上鏡
在我收偶的領域當中.不會優先考慮與比對.憑藉自己的感覺收偶.
對現在知悉的雕刻者.個人對他們的評價分兩種路線.兩種追求
媒體路線跟創作路線
追求前途與追求錢途

對雕刻者為何不稱雕刻師 ?
到底有哪位雕刻師能自我創作個人作品?應該很少.
現在的雕刻.追求技術粉刷的觀感.車工一大堆.像不像跟雕工跟本不能比
有哪個雕刻師能在公眾面前展現技術?很少.
想當有名的雕刻師!真的很有名.~~那他到底會不會磨刀 ?

QAZWSXEDC
09-06-22, 07:06 PM
君皇:偶頭質量均有一定的水準,偶頭五官外型細緻,某個時期甚至影響偶界出現唯美風潮,近來更跨足BJD界,頗有商業頭腦,以團體製作手法雕刻師中少見。



陳文龍:前期偶頭神韻變化較多,近期似乎較無有特色的作品。



丘山:主創怪頭及卡漫頗佳,不過一般生旦偶頭靈氣較缺,前期生旦偶頭最為明顯,近期在彩粧及神韻上稍有變化。



李政學:近來頗有佳作的師傅,作品變化度及細緻度均不錯,早期使用過別稱(金正),故不列入新人雕刻師之列,觀前後之作,細緻度上有明顯變化,期待更精進。



邱端正:自創偶尚可,唯眼睛部份神韻略有不足,近觀有些感覺稍有鬥雞眼且變化不大,彩妝模式太固定,這方面應可加以修改必能成為更佳作品。

-----------------------

Ps.順帶一論,勿怪:

不管是霹靂或自創的偶頭,沒有成品以供人觀看,眾人怎麼會知道這位雕刻師的成品是如何?換而言之,雕刻師的作品也就等於是他所提供給眾人的資訊情報,故不論是霹靂或自創偶頭,均屬於他們創作成品的一部份。

 

何謂雕工?倘若你我並沒有研究或真正製作者,又如何談雕工。

一顆偶頭未粉前是一個樣子,上粉後又是一個樣子,在這當中你我又如何能知道雕刻師是下了什麼刀又是如何粉,使得偶頭最後能夠擁有那樣的效果。

如若只是雕得好卻粉不良畫不佳,那又豈不可惜了雕工上所下的工夫、豈不可惜了成品。

 

就算雕刻師當我們的面展示他們的工夫,大部份的人說真的也不一定看得懂那是真工夫還是假工夫!再者每一行均有每一行的秘密,如果今天你我都是手上握有秘方及技術的人,相信也不會盡示於人。(就算讓人看,也不會讓人看到透)

 

所謂工欲善其事,必先利其器。

當然雕刻師們吃飯的傢伙是非常重要的,相信大多的師傅對他們的器具都有一定程度的保養,就算不完全懂得磨刀,坊間這方面的專業人材也不少。

一個會做衣服的打版師,不見的要會磨剪刀,就算會他們往往還是會送去經驗老道的磨刀師那裡磨。(認識的某位成衣公司打版師傅就是這樣,並不是不會磨,但還是大老遠跨縣市送去給認識的磨刀師做磨刀,他說術業有專攻,對方十數年的經驗老道,菱菱角角都很清楚,縱使自己會但怎能與每天都在磨刀的人相比。)

 

說實在的,雕刻師也是人,如果做這行沒有生存的希望、沒錢賺,難不成要喝西北風。以成品賺取金錢是很正常的,就像你我上班換薪水一樣。偶頭質優能讓人心甘情願買回去收藏,質劣收偶的人自然會評估是否有這樣的價值,或許掛個霹靂或它家的原雕師確實有加分的作用(當然價格也有加分),不過現在的收偶者不若以往,質感與價格若相差甚遠,相信名氣再大也有用盡的一日。

歪打正著
09-06-23, 01:27 AM
其實現在的每一個偶頭從事製作者,他們的努力有目共睹,
所要追求的目的只有他們自己知道。欣賞他們的作品,等同給予他們信心與尊重。
無論手工.車工.都是一個作品,現在哪個雕刻師不仿雕?
很多的雕刻師是被挖掘出來,讓(布袋戲)木偶雕刻多樣化,
仿雕出不出名,不能評論在一個人身上。
要不然會讓人誤解他的專業是在仿雕上頭(有需求才會有供應),
版上所有的雕刻師希望多努力用心,讓喜愛木偶的人,有多一點選擇的空間。
Ps:
1:仿雕與原雕(無落款)都是一個作品(同等級),只有喜歡跟不喜歡。
對雕刻師的作品觀感,均等相同。如果真要分,我會選擇仿雕。
對自己的作品(原雕)都不尊重落款,買它作啥?
2:雕刻師之間也必須互相尊重,不要封殺後起之秀,跟市場合作各憑專業而不是商業手段




多一些刺激聲音,讓評論多一點

gy炫子
09-06-23, 02:32 AM
※回應 歪打正著 於 2009-06-21 02:32 AM 所發表的文章(190281)
>各位大大或雕刻者.如有冒犯請多見諒
>對於木偶雕刻或許在下僅略知一二
>欣賞偶頭卻是很挑.偶頭是否在霹靂布袋戲上鏡或其他媒體上鏡
>在我收偶的領域當中.不會優先考慮與比對.憑藉自己的感覺收偶.
>對現在知悉的雕刻者.個人對他們的評價分兩種路線.兩種追求
>媒體路線跟創作路線
>追求前途與追求錢途
>對雕刻者為何不稱雕刻師 ?
>到底有哪位雕刻師能自我創作個人作品?應該很少.
>現在的雕刻.追求技術粉刷的觀感.車工一大堆.像不像跟雕工跟本不能比
>有哪個雕刻師能在公眾面前展現技術?很少.
>想當有名的雕刻師!真的很有名.~~那他到底會不會磨刀 ?

以上這些跟主題要討論作品觀感有甚麼關係~
說到後來才沒幾篇就又開使這樣~~?
會不會磨刀~為什麼一定要會!刀鈍了再換新的行嗎?
彈鋼琴的會做鋼琴嗎?吃菜會種菜嗎?黃強華會刻偶嗎?

gy炫子
09-06-23, 02:57 AM
※回應 歪打正著 於 2009-06-23 01:27 AM 所發表的文章(190478)
>其實現在的每一個偶頭從事製作者,他們的努力有目共睹,
>所要追求的目的只有他們自己知道。欣賞他們的作品,等同給予他們信心與尊重。
>無論手工.車工.都是一個作品,現在哪個雕刻師不仿雕?
>很多的雕刻師是被挖掘出來,讓(布袋戲)木偶雕刻多樣化,
>仿雕出不出名,不能評論在一個人身上。
>要不然會讓人誤解他的專業是在仿雕上頭(有需求才會有供應),
>版上所有的雕刻師希望多努力用心,讓喜愛木偶的人,有多一點選擇的空間。
>Ps:
>1:仿雕與原雕(無落款)都是一個作品(同等級),只有喜歡跟不喜歡。
>對雕刻師的作品觀感,均等相同。如果真要分,我會選擇仿雕。
>對自己的作品(原雕)都不尊重落款,買它作啥?
>2:雕刻師之間也必須互相尊重,不要封殺後起之秀,跟市場合作各憑專業而不是商業手段
>多一些刺激聲音,讓評論多一點

以上這些是針對甚麼阿?仿雕就是仿雕,因為自己創作力不足才會仿不是嗎?人家因為作品有特色,跟本無需落款仍然佔有市場,至於封殺,被封殺很可憐喔!我只能說可憐之人必有可惡之處,人家公司貨都還沒發,就有人自以為是先仿出來,該雕者應該是覺得原雕出來他就沒搞頭了,要不就像有些雕者混了幾十年,進步的只有嘴上工夫,就算是自己原雕的角色,自己部落格也賣網拍也賣,這樣甚麼店家敢進偶阿如果作品有特色有賣點那一個做生意的人會封殺!那個獨賣的部落格不就賣翻了!哈~
人家黃國信也是新人,奇怪人家為何不封殺他?追究就是不上道自己不懂何為尊重應有的代價,市場是共有,要不你也可以封殺他阿!有時說話要看現實,現在一些自稱先天又新人的雕者,十之八九的作品是跟著不落款走~打嘴砲沒用,畢竟人家腦袋比其他雕者先進~

與生俱來人中貓
09-06-23, 09:21 AM
這個留言串的焦點一直偏離,我想是因為開題者真正想說的話跟他的標題並不一致。
很多道友認真的分析雕刻師的「作品風格」,開題者卻總想引導到雕刻師個人的「行事風格」上去。

大家研究偶都很久了,多少也都會聽說一切偶圈內的糾葛,偶師之間有很多複雜的故事,我想各自站在各自的立場都有他們的話說,要打抱不平可能也會取決於你聽過的是哪一方的故事,但背後的真相真的是可受公評之事嗎?當事人真的願意那些事情在網路上被公開出來嗎?

我雖然在惜浪一直提倡資訊公開,但這並不包括跟個人人品有關的私事。藝術家時常都不是社會上認為中規中矩的人,誰愛擺高姿態誰開高價都是市場決定,但偶師受到評斷的基準,應當是他創作的偶本身不是嗎?

如果想要抗議的是市場流通被「封殺」的事情,我個人是認為這個木偶市場存在著這麼多「隱規則」,大家都努力求生,如果有利可圖,誰能封殺誰呢?

與生俱來人中貓
09-06-23, 12:20 PM
※回應 老雲南 於 2009-06-06 09:50 AM 所發表的文章(189106)
>2.君皇:由於本身家族劇團關係而開始刻偶,稱不上因喜愛木偶而開始此途

因為我本身和朋友有做過君皇訪談,就我所知的部份稍微補充一下.....印象中君皇兄弟本身家族並非布袋戲劇團關係者,他是因為自幼喜愛布袋戲,自己跟著一個潮州的蘇家班子打雜幫忙,什麼都做,所以才累積出很多的野台劇團歷練,甚至他也跟朋友們組了一個小劇團偶爾接公演,自己口白、操偶,都是為了對布袋戲的喜愛。只是後來選擇了刻偶作為主要職業,以我個人與他們兄弟交談的感受來說,他們對布袋戲、對木偶創作的熱情是難以否定的。因此才會有製作霍元甲之舉,那也是為了實現一種投注在布袋戲上的夢想。在偶頭製作的形態、程序、技術不斷的改良,這種幅度的革新、創意與行動力,在木偶圈外來看是令人驚異的。只是業外的劇集製作、關節體、木偶 SD 化等等,在市場行銷上似乎總是欠缺一些運氣罷了。

>3.蘇軒賓:在徐.沈.二老之後出現的新一代刻偶者,因愛偶而刻偶,由於早期風格效仿徐老,有些人稱之徐老接班人,但因個人性格不愛大量複製,所以複製作品水準參資不齊(絕大多數為其差無比,跟交公司偶價格低有關係)

我是一直認為蘇軒賓師傅是現行體制下的犧牲者。因為布袋戲製作公司對刻偶師報酬的給予方式極度不利於他這種無法勝任生產機器的創作型師傅,導致本來極優質的師傅竟然在此制度下難以為繼。我認為癥結點還是在於創作偶頭的授權金制度應該改變,原創作品被劇集採用,這本來就應當在偶頭價格之外另行支付一筆授權使用費,如果公司想要將此偶頭商品化,另外應當再加計偶頭重製授權費用,蘇師傅應當可以授權霹靂委託別人製作他的作品,自己專心在創作上即可。現行制度卻是讓創作者交偶時只能拿到極低的補貼,要等偶頭商品化之後才能在複製偶頭上補回報酬。這對無法大量重製的師傅不公,對提供優秀偶頭,但卻未發公司貨的師傅也是極不公平的。

老雲南
09-06-23, 01:20 PM
※回應 與生俱來人中貓 於 2009-06-23 12:20 PM 所發表的文章(190504)
>因為我本身和朋友有做過君皇訪談,就我所知的部份稍微補充一下.....印象中君皇兄弟本身家族並非布袋戲劇團關係者,他是因為自幼喜愛布袋戲,自己跟著一個潮州的蘇家班子打雜幫忙,什麼都做,所以才累積出很多的野台劇團歷練,甚至他也跟朋友們組了一個小劇團偶爾接公演,自己口白、操偶,都是為了對布袋戲的喜愛。只是後來選擇了刻偶作為主要職業,以我個人與他們兄弟交談的感受來說,他們對布袋戲、對木偶創作的熱情是難以否定的。因此才會有製作霍元甲之舉,那也是為了實現一種投注在布袋戲上的夢想。在偶頭製作的形態、程序、技術不斷的改良,這種幅度的革新、創意與行動力,在木偶圈外來看是令人驚異的。只是業外的劇集製作、關節體、木偶 SD 化等等,在市場行銷上似乎總是欠缺一些運氣罷了。
>我是一直認為蘇軒賓師傅是現行體制下的犧牲者。因為布袋戲製作公司對刻偶師報酬的給予方式極度不利於他這種無法勝任生產機器的創作型師傅,導致本來極優質的師傅竟然在此制度下難以為繼。我認為癥結點還是在於創作偶頭的授權金制度應該改變,原創作品被劇集採用,這本來就應當在偶頭價格之外另行支付一筆授權使用費,如果公司想要將此偶頭商品化,另外應當再加計偶頭重製授權費用,蘇師傅應當可以授權霹靂委託別人製作他的作品,自己專心在創作上即可。現行制度卻是讓創作者交偶時只能拿到極低的補貼,要等偶頭商品化之後才能在複製偶頭上補回報酬。這對無法大量重製的師傅不公,對提供優秀偶頭,但卻未發公司貨的師傅也是極不公平的。

謝謝道友告知~在下也是從其他與之配合過的朋友口中得知,孰不知與事實有出入.

只是您說的偶授權製作這檔事~~
就怕..哪怕是授權了其他線上相似度也不會比較好.....
除非拿到對岸去大量生產,找個懂雕刻的老師父確實監工底下的人生產才有可能確保其相似度&品質~但這一來一往之中成本是否符合經濟效益,又是另外一回事了.

另外,阿賓既然為線上雕偶師就應該拿出"基本該有的相似度 & 品質"給消費者,

不是一句"因為我只愛創作"就把量產偶的品質爛當作是理所當然,
若他本身也不當一回事的話,最後也會把當初有人有意捧他起來的名氣消耗掉.
況且制度真要"犧牲"他,他現在名字也不會留到現在,反倒是阿賓自己把自個兒的招牌給犧牲掉.

若刻個偶頭出名後接下來就可以翹腳捏鬍鬚賣版稅的話,那其他線上不就都傻子?何必還屈就P司的壓榨?

與生俱來人中貓
09-06-23, 01:47 PM
※回應 老雲南 於 2009-06-23 01:20 PM 所發表的文章(190509)
>另外,阿賓既然為線上雕偶師就應該拿出"基本該有的相似度 & 品質"給消費者,
>不是一句"因為我只愛創作"就把量產偶的品質爛當作是理所當然,

我也認同製作商品偶同樣應當要具有職業道德,所以不喜歡複製當然不能當作藉口。
但我的發想點是蘇師傅是否有選擇的可能?如果不是簽約當時無可選擇,一簽下去就背上大量交偶的義務,我想他也不會這樣不情不願。讓偶師選擇可以自行供貨、或是授權重製,是我想到的一個可能性。至於原雕或授權複製的仿雕,其品質與價格的平衡點就應該是交給市場來決定了。

>若刻個偶頭出名後接下來就可以翹腳捏鬍鬚賣版稅的話,那其他線上不就都傻子?何必還屈就P司的壓榨?

可是在其他行業這本就是通例不是嗎?不是這樣的話,專業的創作者要如何生存?這是一個社會養不養得起藝術家的關鍵。
著作人可以選擇一次賣斷或是逐批抽成,可以授權製作或保留給自己專賣,自己出力製作的成品市場價格當然會較高,但時間人力成本也要算進去,這是精品路線;授權大量複製則是會價格低廉,那是工廠路線。大家各取所需,划算與否由市場決定,公司與偶師一樣有利可圖。

我認為這樣子的話,至少不同類型的偶師也能保有走自己的風格路線的可能性。

老雲南
09-06-23, 09:51 PM
※回應 與生俱來人中貓 於 2009-06-23 01:47 PM 所發表的文章(190514)
>我也認同製作商品偶同樣應當要具有職業道德,所以不喜歡複製當然不能當作藉口。
>但我的發想點是蘇師傅是否有選擇的可能?如果不是簽約當時無可選擇,一簽下去就背上大量交偶的義務,我想他也不會這樣不情不願。讓偶師選擇可以自行供貨、或是授權重製,是我想到的一個可能性。至於原雕或授權複製的仿雕,其品質與價格的平衡點就應該是交給市場來決定了。
>可是在其他行業這本就是通例不是嗎?不是這樣的話,專業的創作者要如何生存?這是一個社會養不養得起藝術家的關鍵。
>著作人可以選擇一次賣斷或是逐批抽成,可以授權製作或保留給自己專賣,自己出力製作的成品市場價格當然會較高,但時間人力成本也要算進去,這是精品路線;授權大量複製則是會價格低廉,那是工廠路線。大家各取所需,划算與否由市場決定,公司與偶師一樣有利可圖。
>我認為這樣子的話,至少不同類型的偶師也能保有走自己的風格路線的可能性。

道友您還真為P司設想周到~不過這麼被動的公司,要他合理&進化簡直比登天還難.

P司不可能會讓人有選擇的餘地,要變線上只有簽或不簽而已.

除非達成不可能的任務,所有簽約線上聯合起來拒絕交偶,
當他一旦沒有退路,臨時找一堆上不了臺面的偶頭上去演主角時,他才會知道大勢不妙該妥協...

阿賓除了不愛複製之外不是一向常對外說他的版子不見了嗎?? 所以刻不出來像樣的偶.
那會刻出少數像樣的偶唯一合理的解釋是~那都是他午夜夢迴魂牽夢縈時刻出來的.
要不就是~看到好多小朋友就突然想到要怎麼刻了.

與生俱來人中貓
09-06-23, 10:44 PM
※回應 老雲南 於 2009-06-23 09:51 PM 所發表的文章(190552)
>道友您還真為P司設想周到~不過這麼被動的公司,要他合理&進化簡直比登天還難.

不是我願意幫他們設想,只是我知道如果說「請公司拿出良心來」這是廢話而已,說心酸的。
我認為我的提案是在經濟上理性的,是雙方都可能創造出新獲利的模式,否則在一個盤子裡分餅,永遠是大者剝削小者。
另外其實我是在替新進偶師設想,他們幾乎沒有談判籌碼,交偶進去價格極低,即使用在出鏡相當多的角色,非主流偶也沒有出公司貨的可能,那要何以維生?(無怪乎大家都在仿刻)
如果起碼每顆交公司的偶,進貨價格上公平一些,入選的話每顆再拿一筆授權費,這樣他們的創作和勞力才能有比較公平的保障。另外霹靂則是可以取得授權去製作各種形式的商品,再授權給外面廠商,去追求他們利潤的最大化,不用侷限在自己的生產線上,產品質量都不夠,消費者也無法訂做自己想要偶。

現在霹靂公司貨製作品質欠佳、產量也受限,不如乾脆放出去,採授權模式,像最近跟五隆終於達成的雨娃協議我認為就是雙贏,這種模式在木偶市場要是能夠達成,或許市場也會回復榮景。

>P司不可能會讓人有選擇的餘地,要變線上只有簽或不簽而已.
>除非達成不可能的任務,所有簽約線上聯合起來拒絕交偶,
>當他一旦沒有退路,臨時找一堆上不了臺面的偶頭上去演主角時,他才會知道大勢不妙該妥協...

到時傳說中霹靂手上握有的一百萬本票就會被提現........
拒絕簽約這一步君皇走過,但當時其他人不都是旁觀冷笑,有人聲援聯合嗎?目前簽約偶師們不利的地位,其實自己也有責任的......

wjesse
09-06-24, 09:30 PM
※回應 老雲南 於 2009-06-23 04:20 PM 所發表的文章(190509)
>另外,阿賓既然為線上雕偶師就應該拿出"基本該有的相似度 & 品質"給消費者,
>不是一句"因為我只愛創作"就把量產偶的品質爛當作是理所當然


在下有個看法,是不是有些人對於創作比較行,對於複製比較不行,所以做不出相像的偶?

其實我覺得要憑空複製出很像某角色的偶,是一件很不容易的事,
即使原角色是由同一個雕刻師所創造的。

大部分從事仿雕的工作者或甚至是原雕者,
必須藉助某些東西的輔助才能再複製出一個像樣的仿雕作品,
這些輔助的東西不外乎是影片、照片、原角色車出來的胚,
如果沒有胚,那做出來的東西相異性絕對會更高,
又如果雕刻師把平面的照片轉換成立體的偶頭的能力比較欠缺,
那當然更無法製出令人滿意的仿雕偶了。

一個雕刻師不一定同時具備創作及複製的能力,我想這個不用太強求。

另外我要講的是,會有人刻仿雕偶,也是因為有市場使然,為了滿足大家的慾望,
有需求就有供給,也為了滿足仿雕師的荷包與生計。

大家不認同也不想花錢買那些沒上過電視的角色,更壓抑了雕刻師以自創偶來討生活的空間。

我愛錢蝶
09-06-24, 10:28 PM
※回應 老雲南 於 2009-06-23 09:51 PM 所發表的文章(190552)
>道友您還真為P司設想周到~不過這麼被動的公司,要他合理&進化簡直比登天還難.
>P司不可能會讓人有選擇的餘地,要變線上只有簽或不簽而已.
>除非達成不可能的任務,所有簽約線上聯合起來拒絕交偶,
>當他一旦沒有退路,臨時找一堆上不了臺面的偶頭上去演主角時,他才會知道大勢不妙該妥協...
>阿賓除了不愛複製之外不是一向常對外說他的版子不見了嗎?? 所以刻不出來像樣的偶.
>那會刻出少數像樣的偶唯一合理的解釋是~那都是他午夜夢迴魂牽夢縈時刻出來的.
>要不就是~看到好多小朋友就突然想到要怎麼刻了.

「不愛複製之外不是一向常對外說他的版子不見了嗎??」

不知這句是阿賓親口對你說的 還是又到哪邊聽到的!?

阿賓現在偶的水準比之前差 也不是現在才發生的 已經有多久沒阿賓的角色......

看到好多小朋友突然知道如何刻 也不錯啦.總比搞個所謂的精刻 小朋友都已經進口袋的 刻出來的還是一個樣......

老雲南
09-06-24, 11:27 PM
※回應 我愛錢蝶 於 2009-06-24 10:28 PM 所發表的文章(190640)
>「不愛複製之外不是一向常對外說他的版子不見了嗎??」
>不知這句是阿賓親口對你說的 還是又到哪邊聽到的!?
>阿賓現在偶的水準比之前差 也不是現在才發生的 已經有多久沒阿賓的角色......
>看到好多小朋友突然知道如何刻 也不錯啦.總比搞個所謂的精刻 小朋友都已經進口袋的 刻出來的還是一個樣......

道友您似乎很在意在下對阿賓的論述,

若不是剛好談論到該線上太過矯飾過度的說詞,其實也不會對他有太多的論述,

畢竟蠻多線上的職業道德對在下而言都是半斤八兩,沒啥好比較的.

無雙~天華
09-06-25, 12:03 AM
※回應 我愛錢蝶 於 2009-06-24 10:28 PM 所發表的文章(190640)
>不愛複製之外不是一向常對外說他的版子不見了嗎??
>不知這句是阿賓親口對你說的 還是又到哪邊聽到的!?
>阿賓現在偶的水準比之前差 也不是現在才發生的 已經有多久沒阿賓的角色......
>看到好多小朋友突然知道如何刻 也不錯啦.總比搞個所謂的精刻 小朋友都已經進口袋的 刻出來的還是一個樣......

精雕還有分等級勒...
沒留板子 其實很常遇到 雕刻師交偶也不是馬上用 要發公司偶也是後面才會知道
或是有人訂了冷門腳色...就會拿照片或是跟霹靂借回來對刻
我沒辦法花大錢收一顆頭 只要有用心的作品 相似度別太離譜 都能接受
雕刻師留一手的程度 哈 用錢來買

我愛錢蝶
09-06-25, 10:36 AM
※回應 老雲南 於 2009-06-24 11:27 PM 所發表的文章(190651)
>道友您似乎很在意在下對阿賓的論述,
>若不是剛好談論到該線上太過矯飾過度的說詞,其實也不會對他有太多的論述,
>畢竟蠻多線上的職業道德對在下而言都是半斤八兩,沒啥好比較的.

閣下怎之我似乎很在意我對阿賓的論述? 我住西莊哩 阿扁鄰居

大家說的想賺偶迷的錢 就拿出職業道德來 另一種聲音 又沒拿刀壓你的頭去買

自從有所謂的公司貨 雕刻師交偶的水準就往下了 劇情在趕 偶頭在趕

受罪版的公司偶 公司好像也沒發幾位 接下來發天啟的

fg32wq55
09-06-26, 12:55 AM
※回應 老雲南 於 2009-06-23 09:51 PM 所發表的文章(190552)
>道友您還真為P司設想周到~不過這麼被動的公司,要他合理&進化簡直比登天還難.
>P司不可能會讓人有選擇的餘地,要變線上只有簽或不簽而已.
簽了也沒給你保證.....至少也要保證至少一年有發一個角色公司精品偶的機會....
這才是簽約上的意義......
>除非達成不可能的任務,所有簽約線上聯合起來拒絕交偶,
>當他一旦沒有退路,臨時找一堆上不了臺面的偶頭上去演主角時,他才會知道大勢不妙該妥協...
可是pp庫存偶頭至少也百來顆....當他得知不妙時....角色使用上就不會像現在這樣死的快了..
還可以拖很久...
>阿賓除了不愛複製之外不是一向常對外說他的版子不見了嗎?? 所以刻不出來像樣的偶.
>那會刻出少數像樣的偶唯一合理的解釋是~那都是他午夜夢迴魂牽夢縈時刻出來的.
>要不就是~看到好多小朋友就突然想到要怎麼刻了.
聽說他搞的要得憂鬱症了......創新..突破..瓶頸

小樓東風醉
09-06-26, 04:58 PM
我想請問一下『作品的定義』是甚麼,是指雕刻師,單刻的偶頭,還是基於戲劇上之需求所賦於偶頭造型服裝後的角色名稱來定義,就前者而言,沒有名字的偶頭算作品,但是做了造型跟服裝及有了名字後的偶頭,只能算是作品中的零件。
例如我用了一顆完全不像角色的偶頭,請造型師跟服裝師幫我裝了那個角色的造型跟服裝,拿到外面去拍照,看到的人都說我的偶是那個角色,那我的角色是算雕刻師的作品,
還是編劇或造型師還是服裝師的作品,如果只是提供零件就要說那些作品都是雕刻師的作品,那是不是對造型師、服裝師還有編劇太不公平了。
畢竟今天如果換了別的雕刻師的偶頭,造型服裝編劇還是一樣做得出相同的東西,那這樣子雕刻師還能說某某角色是他的作品嗎?

老雲南
09-06-27, 10:04 AM
※回應 我愛錢蝶 於 2009-06-25 10:36 AM 所發表的文章(190703)
>閣下怎之我似乎很在意我對阿賓的論述? 我住西莊哩 阿扁鄰居
>大家說的想賺偶迷的錢 就拿出職業道德來 另一種聲音 又沒拿刀壓你的頭去買
>自從有所謂的公司貨 雕刻師交偶的水準就往下了 劇情在趕 偶頭在趕
>受罪版的公司偶 公司好像也沒發幾位 接下來發天啟的


相信有眼識字之人皆看的出來您之前的回覆字裡行間皆對阿賓有袒護之意;

然雖說市場自由,要買就買,不喜歡就別買,但這不代表雕偶師之作品不能接受消費者之批評,

況且在下敘述阿賓之品質&相似度差本是事實,何須怕消費者得知?...難不成在下擋了誰的財路?還是說又有人本土意識形態在作祟?

劍秋
09-06-27, 12:05 PM
※回應 老雲南 於 2009-06-27 10:04 AM 所發表的文章(190996)
>相信有眼識字之人皆看的出來您之前的回覆字裡行間皆對阿賓有袒護之意;

前輩息怒..
我以一個旁觀者的眼光來看..似乎錢蝶道友並無袒護之意
他也po過這樣的文

※回應 我愛錢蝶 於 2009-06-24 10:28 PM 所發表的文章(190640)
阿賓現在偶的水準比之前差 也不是現在才發生的 已經有多久沒阿賓的角色......

=====================
我只是幫大家退退火
沒別的意思
.

我愛錢蝶
09-06-27, 06:59 PM
※回應 老雲南 於 2009-06-27 10:04 AM 所發表的文章(190996)
>相信有眼識字之人皆看的出來您之前的回覆字裡行間皆對阿賓有袒護之意;
>然雖說市場自由,要買就買,不喜歡就別買,但這不代表雕偶師之作品不能接受消費者之批評,
>況且在下敘述阿賓之品質&相似度差本是事實,何須怕消費者得知?...難不成在下擋了誰的財路?還是說又有人本土意識形態在作祟?



閣下先不用急幫我帶這頂帽子 我實在承受不起! 又沒說雕刻師的作品不能接受批評

原來提到阿賓就是袒護 阿賓品質本來就有提到了 品質現在不好也事實 又何必說自己說擋誰財路

還是這裡不能提到誰 有所批評!

老雲南
09-06-27, 08:52 PM
※回應 我愛錢蝶 於 2009-06-27 06:59 PM 所發表的文章(191044)
>閣下先不用急幫我帶這頂帽子 我實在承受不起! 又沒說雕刻師的作品不能接受批評
>原來提到阿賓就是袒護 阿賓品質本來就有提到了 品質現在不好也事實 又何必說自己說擋誰財路
>還是這裡不能提到誰 有所批評!


不好意思~~道友您可能記性不好,您連之前自己的發言都不記得,所以才在這哪壺不提提哪壺.

之前提到阿賓,您又意有所指的扯到劉氏之精雕,請問這二者有何關聯?

還是說您認為阿賓的風之痕平均水準都可以媲美劉氏的老素?所以您才為阿賓打抱不平??

既然沒有,那又何必為他強出頭?若這是您的個人行,單純就是因為同為台南人想挺他,那我無可話說,反正您也說過您是阿匾的鄰居是吧?

總之,道友您從一開始對我個人的指教在下敬謝不敏,謝謝.

與生俱來人中貓
09-06-30, 09:11 AM
※回應 歪打正著 於 2009-06-30 12:26 AM 所發表的文章(191425)
>你們真正為偶的市場秩序爭取到 ? 現實 ?不適者淘汰 ?
>to:貓大在版上(惜)有許多論述值得參考

你的主題現在又要跑到對參與討論者的檢討嗎?

我在網上說話捫心自問無愧良心即可,要爭取什麼?
不管是業者還是雕刻師,自己可以斟酌我的建議,我本就是局外人。
是不是要在不公平的環境下繼續互相壓榨?生存空間越來越窄?

要參考多少,是自家的事。

歪打正著
09-06-30, 11:04 AM
※回應 與生俱來人中貓 於 2009-06-30 09:11 AM 所發表的文章(191461)
>你的主題現在又要跑到對參與討論者的檢討嗎?
>我在網上說話捫心自問無愧良心即可,要爭取什麼?
>不管是業者還是雕刻師,自己可以斟酌我的建議,我本就是局外人。
>是不是要在不公平的環境下繼續互相壓榨?生存空間越來越窄?
>要參考多少,是自家的事。

貓大
抱歉!標題一開始真的下錯了
木偶評論本來就很平常心

老雲南
09-06-30, 12:23 PM
※回應 與生俱來人中貓 於 2009-06-30 09:11 AM 所發表的文章(191461)
>你的主題現在又要跑到對參與討論者的檢討嗎?
>我在網上說話捫心自問無愧良心即可,要爭取什麼?
>不管是業者還是雕刻師,自己可以斟酌我的建議,我本就是局外人。
>是不是要在不公平的環境下繼續互相壓榨?生存空間越來越窄?
>要參考多少,是自家的事。

道友您有一部分誤會那位大大的用意了,他其實是在影射在下說的都是屁話,跟您的言論一點關係都沒有.

因為在下記得沒錯的話,之前在下可能說話誠實些有得罪到他,

自此他就一直無所不用其極的找機會攻擊在下.

那位道友看到他也許會反駁,不過~在下也無所謂~畢竟這裡的一切留言都是有脈絡可循的~

畢竟在下無意引起任何爭端~

單純讓有來此的新進或是道友,若有看到此篇在下的留言有興趣的話,可以去查詢之前雙方的發言紀錄就可以概知在下為何出此言了~

至於那位仁兄接下來要怎麼自圓其說,在下也不會與之有所任何回應,人家高興就好~

歪打正著
09-07-11, 01:50 AM
刻偶.買偶.賣偶
喜歡就好.不需文字來表達高度.

評論木偶的高度.如果是聽說再其轉述或闡述雕刻者的背景.
真的是佩服.也不必去質疑了.

我收很多木偶.我有我的欣賞角度.
沒落款的偶是不會收的.(不會因為是否布袋戲角色)
我買偶.喜歡偶.偶的世界就跟我有關.

有位大大的評論角度比較能夠肯定接受.刻意區隔.如被誤會....就當我沒說
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惜浪的山頭(頂)位子不是很大.擺不了幾尊偶.往後只會路過.不會停留