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查看完整版本 : [轉貼] 神人化角色與人性化角色之探討



真顏
04-08-02, 12:46 AM
轉貼:神魔英雄網

作者:紅塵一劍客


成功的男主角除了外型不凡、智慧過人、武功高強外,還要有令人欣賞的個性,若再加上謎樣的身世背景,那就更加吸引人了,而以上五點,學千秋都一一具備。
話說學千秋與其他家布袋戲男主角最大不同的地方在於他是被塑造成很人性化的一位角色,雖然是修道人,但他的情感卻比任何人來得熾烈許多,這樣的設計,跳脫出以往布袋戲男主角神人化的窠臼,顯得別出心裁。
我並非不喜歡神人化的角色,但我排斥角色刻意過度吹捧,因為一旦劇情的演出無法達到該角色所宣稱的境界,那麼只會造成名不符實的反效果,例如主角遇到敵人,不和對方周旋、鬥智,老是詐死、消失的不見人影,將爛攤子留給其他人善後,試問這樣的表現像是一位自稱腦中藏了數不盡的經書、掌握了整個天下的神人嗎?況且從頭到尾也沒見到用什麼良策打敗過敵人,反而是原本很強的敵人最後都會自己無緣無故降級、破格,淪落為炮灰,從此退出人生舞台,然後連續好幾集沒戲份的男主角,恰巧偏偏挑對時機,選在此時此刻復活或復出,繼續以神人之姿視維護武林和平為己任,但其實他出過多少心力呢?似乎是只要在緊要關頭時,都會固定上演失蹤的戲碼,我真的是很想知道這位神人的智慧到底是神奇在哪兒?難道是神奇到看不見也聽不到了嗎?這未免神奇的太過莫名奇妙了吧?

個人認為神人化的角色若無法詮釋出其過人之處,即使木偶再美,名號多響,也只是虛有其表,空有其名罷了!若只是為了彰顯出神人高深莫測的形象,而在遇到危急的情況下也不肯輕易使出絕學退敵,導致間接害死同伴,然後詐敗的男主角除了常重覆掛在嘴邊的都是劣者的失策、都是劣者的無能、都是劣者的罪過等幾句敷衍詞外,挺多再流下幾滴廉價的淚水,恕我直言,這樣的編排,並非替這位神人加分而是冠上虛偽做作的罪名,我想大部份的戲迷對任意犧牲他人生命、死道友免死貧道的作風是不會有好感的!

談完了以上神人化的角色,現在我就再來談論人性化角色的代表人物-道海逍遙學千秋。
一開始學千秋的出現是為了相助被妖魑魔師傀修羅逼殺的崆峒五道子,因而在打鬥中錯放了神魔精元,但這個無心之過,將使塵世受劫,縱使他不願意捲入武林紛爭,但為了天下蒼生,學千秋仍答應長眉尊者一肩挑起往後神魔即將對決的重擔,由此可之,原本呈半退隱狀態的學千秋還是很關心武林的動態,否則他就不會在修羅魔教肆虐中原各正道門派時,挺身而出了。在之後的劇情得知當年的長眉老仙是有意的晚來一步阻止學千秋和傀修羅在荒山燕塢石磯的戰鬥,使得二人提早喚醒沈睡中的神魔元神,其目的是為了設計學千秋會為了這個無心之過而入世帶領正道對抗魔教,像這樣一位遇事不推拖,且極富有正義感、責任心的男主角,當然能深受眾戲迷的喜愛。而將學千秋帶上巔峰的是編劇在他感情上下了很大的功夫去著墨,如在劇中我們可以看到學千秋、刀學生、酒徒狂醉這三人真摰、堅定不移的友情,他們皆可為對方出生入死也在所不惜,這份珍貴的友誼,顯得格外令人佩服及感動;而學千秋與冷心寒這對更是劇情高潮之處,女方訴說了她的深情、而男方卻表示了他的無奈,這份撲朔迷離的愛情究竟何時能解?是多情自古空餘恨?又或者是有情人終成眷屬?不過個人還是希望雙方都有個圓滿的結局,這樣支持這二位角色的戲迷也才不會傷心難過;對於受到九邪識言詞煽弄而忤逆師父的斷痕,做師父的寧願氣到自己吐血,也捨不得打徒弟半下,或許在他人眼中會認為這是學千秋過份溺愛,可是實則不然,我覺得那是學千秋同情斷痕悲慘的遭遇,能夠體會徒兒的復仇心切,所以才一再包容,而不聽話的斷痕,也得到了報應,那就是魔氣攻心成為植物人,在斷痕躺在病床上的日子,我們可以看到愛徒心切的學千秋,臉上時時掛著焦慮、擔憂的神情,他不眠不休、無微不至的照顧斷痕,宛若己出,這份亦父亦子的師徒之情,刻畫的非常成功,莫不令人掬下一把同情的淚水。

『情之一字,所以維繫世界;愛之一字,所以貫穿人生』,人性化的角色在情愛的描寫上總能充分表達出來,猶如真人般精彩,讓人印象深刻,或許我該說人性化的角色是會思考有主見的,而神人化的角色雖然是想要趨近於完美,但在劇情編排不當的情形下,反而在人格上會有瑕疵產生、顯得冷漠無情許多,而這二者相比,當然是人性化的角色更能引起戲迷的共鳴、牽動戲迷的內心,因此,這就是個人一向偏愛人性化角色的原因 。

ps:以上為個人看法,若有不適當之言論 ,還請多多見諒!

素問
04-08-02, 03:22 PM
〔神人〕的意義是什麼?
詐死?失蹤?過度吹捧??留下爛攤讓人收拾?
究竟是戲迷對神人特質解讀有誤,還是神人之意本就該這麼不堪??

個人以為此篇文章所探討的神人化與人性化,其實已站不到相同的基點!
〔神人化〕採用泛論說明,兼之僅擷取有助提高"人性"之觀點佐論..
實則並無法於文中,真正端詳[神人]面貌。

且文章裡的「神人化」是以冷硬的外在環境與行為結果作為批諷重點;
而「人性化」則傾向於敘述主角內心情感的轉折。
說是『劣者無能,留下爛攤讓人收拾,過度吹捧的文武天下盡握於手。』
(神人式的笑話?!)
再比對到文中對學千秋這角色心理無奈與多情的體諒,(人性盲點?)
會否評述者給了學千秋太多空間,而使神人不敵人性?

莊子〔大宗師〕文中,有明確的界定出"真人、至人、神人、聖人"之微末不同.
其本質皆是以精神上的寧靜澹泊為本要!
"真人"獨到的是人的本真.
"至人"獨到的是人所達到的境界.
"神人"獨到的是與常人之區別.
"聖人"獨到的是人格的崇高與偉大.
而這些論點,也只能說明神人之所為神人之處.

就戲劇張力來說,神化的是角色的精神思想,
以神人思想處世,所面臨到的人性考驗,才是神人化角色最迷人之處。
如若主角只能是個泛泛眾生相之一,
人性對上人性,冶煉出的還是人性浮膩的七情六欲。

看戲之人,通常會將對現實生活的無力感投注到戲劇中得到精神補償。
所以撐起戲劇的主角,該都有獨出於常人之優勢,藉以教化人性崇尚精神層次的神化。
如若主角也如同周遭人般的凡化,遇事的無可奈何,管這叫「貼近人心」;
那麼會否看戲也成了一種心理負擔?
對主角的情感只能是種同情與憐憫,而無法託望主角負起天下大任?

聖經對神人的解讀,該是創世與救世共體的神化張力。
創世對凡人來說是觸摸不到的境界;而救世則是人性與神性的對抗。
神人式的主角,
既要能擔負凡人觸不到的創世層次,又要能在人世沉浮裡,保有自己的神心不墜!

如若學千秋只能是個沉膩在個人情感裡悲春傷秋的角色,
那麼個人對神魔系列所架構出的武俠世界,或許該要重新評估了!

PS:個人對神魔世界尚不熟稔,
僅以此篇中所歌頌的與所批諷的,抒發了點個人淺略的感受。
若言詞有所得罪,望請海涵!^^

八學分
04-08-02, 04:47 PM
  學千秋馬上要面臨三死五傷之劫,屆時我們等著看吧,是不是也會去詐死一下。

  學千秋這個角色在處理斷痕一事上,實在是優柔寡斷到不行,斷痕屢次忤逆、但學千秋的巴掌就是打不下來,每次只會自己得內傷難過到不行,這或許是學千秋處事上唯一的弱點吧!

真顏
04-08-03, 12:24 PM
※回應 素問 在 08-02-2004 03:22 PM 所發表的文章:
>PS:個人對神魔世界尚不熟稔,
>僅以此篇中所歌頌的與所批諷的,抒發了點個人淺略的感受。
>若言詞有所得罪,望請海涵!^^

道友這篇文把“神人”跟“凡人”之間的分別,作出了一次深入的深討,而且純粹抒發心中所想,又何來得罪之言?

容我也發表一下我的淺見——

紅塵一劍客道友所寫的,我想亦應該是大部份對素還真不滿的人的心裡話吧?說真的,我個人對素還真沒有所謂滿意或亦沒有不滿意(我最不滿意的,只是霹靂的編劇),身負拯救整個天蒼生為己任的他,真的很難去質疑他所做的一切是對或是錯(因為說到底,他從來所做的任何一件事,出發點都是為了大局而不是為了自己),但又正如我跟另一個朋友所討論的結果,的確沒有所謂“對與不對”,而只有所謂的“讚同不讚同”,而這“讚同與不讚同”,又端看人們的看法,因為畢竟各人所看、所感的皆有不同;我曾經在某個大陸論壇,看過一個大素迷對神魔跟霹靂、大素跟學千秋的一些個人看法 ——

在神魔中的卻有一些在霹靂中看不到的

劣者認爲學千秋的品質最起碼比素還真好一些(素素真是對不起哦∼)

==

學千秋的徒兒受創起碼也是管一管

但是相反素還真呢?

這個很明顯的

雖然劣者是擁素派的

但是再看完神魔後才覺得

素還真的卻是有一點點讓劣者看不慣

神魔堶悸漱H情味

大於戰爭中無情的殺戮!

這一點劣者是比較欣賞的


從以上道友所言,雖然只是簡單的數行字,卻已經把神魔跟霹靂、學千秋跟素還真之間的最大分別經講了出來。

道友說“如若學千秋只能是個沉膩在個人情感裡悲春傷秋的角色,那麼個人對神魔系列所架構出的武俠世界,或許該要重新評估了!”

正確來講,學千秋不能算是一個“悲春傷秋”只沉膩在個人感情的人,他只是被太多“無奈”跟“感情”所束縛,令他在處理某些事情上,顯得有點優柔寡斷 —— 但就是這樣帶著“人性弱點”的他、才是我們所認識的學千秋(雖然道友可能不欣賞過於“人性”的主角,認為過於“人性”的話又如何突顯跟普通人的不同?所以這又是觀點與角度的問題),如果他跟素還真一樣,因為過於理智的感情而顯得冷酷無情,為了顧全大局而不在乎犧牲任何人或事,那他就不是學千秋,而只是另一個素還真的化身——就像蕭建平另一套布袋戲,王者系列的主角鶴天行(但個人感覺,真的要說到為求目的而不擇手、冷酷而理性,鶴天行比起素還真只有過之而無不及)。

另外,我還一點想講的,我從來不認素還真是“人”,基本上一個在武林上生存了好幾佰年的角色,真的很難說他是“人”吧^^
不過話說回來,學千秋也不能說是“人”吧?雖然劇中還沒有透露他的過去,但從種種蜘蛛馬跡看來,他的年紀應該也非年輕了吧(所以布袋戲中的角色,真的很難從外表去判斷他們的年紀 :14: ),不過學千秋跟素還有一點最大的不同處,是他在劇中不論面對任何人(就算那些人外表看來年紀要比他來的大),從不曾以後輩或晚輩自居(但也不會自大到以前輩自居就是了^^)這跟素還真無論見到任何人,只要外表看來要比他來的大,一律自稱晚輩來講,這種看似謙恭有禮實則 —— 我還是比較欣賞學千秋的“真”。

ps
在我看來,“神”跟“人”根本就沒有任何分別,“神”跟“人”最大不同處,只是“神”擁有“人”所沒有的力量罷了,因為“人”的自私跟殘酷,“神”只能說跟“人”不遑多讓吧?像某宗敎所標榜的是“世界平等,神愛世人”,但又說如果不信奉他們的宗敎,世界末日來臨的時候,得到永生的只有信奉他們宗敎的子民,其餘的只能下地獄,既然最後還是有所選擇救或不救,又何必口口聲聲說“神愛世人,世界平等”?

以上所講的同樣是個人的感想,純粹不吐不快,文中有不當的地方希望不要見怪^^

素問
04-08-03, 02:48 PM
※回應 真顏 在 08-03-2004 12:24 PM 所發表的文章:
>以上所講的同樣是個人的感想,純粹不吐不快,文中有不當的地方希望不要見怪^^
同樣只是意見交流,何來見怪之處?!^^

道友破題便將神人化角色代入素還真!
很好!!^^
既然已知議題裡"神人化"所論及的角色便是素還真,
那麼個人便步言淺談素還真與學千秋之異同處好了.
(對學千秋認知僅以此討論串中之一.二,若認知有誤,切莫見怪!^^)

道友文中指稱素還真:
『過於理智而冷酷無情,為顧全大局而不在乎犧牲任何人事物。』
這是對素還真這角色多年的行事作風而促下的”大體結論”;(此種結論還有待議空間!)
對這角色所歷經的人事物,並無詳細且深入的情感方面探討。
以此種評述方式套至學千秋身上便是:
『過於感性而優柔寡斷,為兒女私情便罔顧大局!』

神人與凡人的區別在於:神人因肩負天命,而不得縱肆私情。
凡人則因己命盡繫一身,即便私情氾濫,也無得干逆天下局勢!

紅塵道友,文中對學千秋之友情表現讚為:『皆可為對方出生入死,在所不辭!』
素還真過命交情裡首推葉小釵,兩人之情誼又豈是『出生入死,在所不辭!』便能一語帶過?
及至一頁書、黑白郎君等等角色,每個角色與素還真的互動皆可譜成專章探討,這算是冷酷無情還是情感層次太過豐富?!
愛情裡,紅塵道友提到了學千秋對冷心寒的感情態度是無奈再無奈,令人期待的是這份感情的撲朔迷離。
而在素還真這角色來說,長久的系列延續,其中不乏有女子傾慕素還真,
但素還真始終只對風采鈴傾心。
不論是要細論這份感情的由來始末,或者評述素還真對這感情的態度;
能說的決非是句『無奈』能及!

比較這些,並非認為學千秋不及素還真,
個人想說的是角色的深度並非從言詞上寥寥數語,便可立判高低。
在說著了自己喜愛的角色當時,何不專以喜愛的角色作為探討就好?
貶低他角,並無法使自己喜愛的角色更為高妙!
個人完全不懂論及了神化角色的不堪,對學千秋人性的一面有什麼種加分作用?
即便素還真就是冷酷無情了,這又與學千秋何干?!
如若真要比較角色,那麼這比較的兩者會否也該站有相同的評論基點?

再之,個人認為武俠戲中的主角設定,本就該帶點『神人特質』,否則如何牽繫起整齣戲劇的互動?
以學千秋來說,可以因自己的一個無心之過,而影響了往後的武林走勢,
這便是這角色不俗同於凡人之處;挺身而出,則是對自己天命的認知。
但事件發展,總不會是「一個自己」便唱得起大戲,
與其他人的互動,即是本人稍前所論及的神性對上人性所能激併出的火花。
若強要劃限學千秋的『人性化』,會否此角的精彩度也變得無足哂提?!

另!稱呼也只是一種稱呼,
喚人『前輩』者,不一定就是偽善;
不自居晚輩、後輩,不見得就是真摯。
如若人性的『真』這麼容易便能看出,那也不會讓道友您這麼推崇「人性」了。^^

八學分
04-08-03, 06:58 PM
  拿學千秋和素仔比,竊自以為這對素還真並不公平。

  其中之一的原因當然是素還真被很多人「蹂躪」過─已經發行要滿一千集的霹靂劇集,編劇的更迭對素還真而言的傷害最大,看看霹靂風暴時的素還真(花爵百練生)吧,你就知道請到一個連「幽默」定義都不懂的編劇,主角會被寫成什麼德行誰也料不準。

  但最重要的原因是,兩人根本就是性格迥異的類型。

  學千秋這個人是很有悲劇性格的─從他收了斷痕這徒弟,老是替他這個闖禍不斷的徒弟擦屁股,甚至好幾次想痛下殺手,以及他面對修羅聯盟時,總想以自己頂住魔教全部攻勢的個性判斷,這個老想憑一已之力頂住傾圮天下的主角,遲早會發生悲劇的,三死五傷是很合理會發生的結果。

  光這一點,就和素仔有很大的不同,素還真一向擅長借力使力、引狼吞虎,這是在霹靂總是有好幾股勢力鬥爭、傾軋之下,不得不為的權宜之計,一直到「霹靂兵燹」時,枱面上只剩下冥界天嶽四無君時,素還真才改以直接面對的方式與之抗衡。而相較於霹靂的複雜,還算是新生兒的神魔其實單純很多,學千秋面對的敵人只有修羅一脈,其他如貓門、銅牆鐵壁亦或是間諜組織其實動作都不大,感受不到他們有直接的威脅。

  另外,有關於「前輩」的問題,這也只是「禮多人不怪」罷了,再加上學千秋一出場就和傀修羅對掌搞得天下皆知,他所剩下的「前輩」只剩下十戒顏童及北極老怪罷了,不過我倒是很好奇,在血魔劫尾登場的風靜海,不知道學千秋會怎麼稱呼這個和崑崙無上師同輩的高人,恐怕還是「前輩」吧!

  沒辦法,演的時間愈久,為了強調「武林臥虎藏龍」,就會有一個個高人出現,叫前輩是不得不為的!

真顏
04-08-03, 11:57 PM
[COLOR=DarkOrchid][COLOR=DarkOrchid]※回應 素問 在 08-03-2004 02:48 PM 所發表的文章:

>同樣只是意見交流,何來見怪之處?!^^
>道友破題便將神人化角色代入素還真!
>很好!!^^
>既然已知議題裡"神人化"所論及的角色便是素還真,

嗯…我想道友有些誤會了,我從來沒有“將神人化角色代入素還真”,我那句“從不認為素還真是「人」”純粹只是開玩笑(我不是同樣說學千秋「不是人」嗎?),看來我自以為是的幽默,令道友產生了不必要的誤解,我先在這講聲抱歉了 :14:

>道友文中指稱素還真:
>『過於理智而冷酷無情,為顧全大局而不在乎犧牲任何人事物。』
>這是對素還真這角色多年的行事作風而促下的”大體結論”;(此種結論還有待議空間!)

我認為素還真“過於理智而冷酷無情,為顧全大局而不在乎犧牲任何人或事物。”理由正是來自於道友所講“這是對素還真這角色多年的行事作風而促下的”大體結論”;不過希望道友明白這純粹屬於個人主觀的問題,本人絕對並沒有任何想毀謗素還真之意^^

>以此種評述方式套至學千秋身上便是:
>『過於感性而優柔寡斷,為兒女私情便罔顧大局!』

學千秋優柔寡斷這點是無庸置疑的(但我想澄清一點,他的優柔寡斷都是用在處理“感情”上,而不是用在處理大局上),但說他“過於感性而優柔寡斷,為兒女私情便罔顧大局!”這點我卻無法認同,我想道友應該沒有看神魔吧?如果道友有看神魔的話,便會知道學千秋跟冷心寒之間的感情糾纏,應該純粹只是出於誤會(事情的起因是因為冷心寒看見學千秋使出她愛人的劍法,便一口咬定對方是他的愛人名劍多情易容所裝扮的),而紅塵一劍客道友希望二人有美滿的結局,純粹是神魔迷的私心期望,因為大家都認為學千秋跟冷心寒非常的登對 ——除了我抱持相反意見之外 :06:

>紅塵道友,文中對學千秋之友情表現讚為:『皆可為對方出生入死,在所不辭!』
>素還真過命交情裡首推葉小釵,兩人之情誼又豈是『出生入死,在所不辭!』便能一語帶過?
>及至一頁書、黑白郎君等等角色,每個角色與素還真的互動皆可譜成專章探討,這算是冷酷無情還是情感層次太過豐富?!

道友以上所講我是非常認同的,只是有一點道友卻無法否認,這些角色“與素還真的互動皆可譜成專章探討”應該只限於過往,相信現在的霹靂很難把他們之間的友情用“專章探討”吧?尤其當素還真跟覆天殤拚命的時候,借問葉小釵當時身在何處?就算在早期的劇情有交待枼小釵為了神童而退隱,但以葉小釵跟素還真之間的關係,會真的可以做到不聞不問(不要說因為葉小釵不知道素還真有危險,別忘了二人有別人所沒有的“心電感應”)?還是像早期的圖騰或龍圖事後所交待,因為素還真私下通知葉小釵,叫他不要在這動盪的時局出現,免得遭受池魚之殃 —— 如果真是這個原因的話,那道友認為素還真“因肩負天命,而不得縱肆私情。”這說法豈非是錯誤?

>個人完全不懂論及了神化角色的不堪,對學千秋人性的一面有什麼種加分作用?
>即便素還真就是冷酷無情了,這又與學千秋何干?!

我想再澄清一次,我個人從來也沒有把素還真歸類為“神人”,但話說回來,就算我“真的”把素還真歸類為“神人”,也不認為他有任何不堪可言,就算他“因理智的感情而顯得冷酷無情,為了顧全大局而不在乎犧牲任何人或事”,只要素還真所做的一切都只是為了天下蒼生、而不是自私的為了自己,他只要自問仰不愧天俯不愧地,又何來“不堪”可言?
而紅塵一劍客所講的,純粹只是個人對學千秋跟素還真二人的看法罷了。並非想藉著二人之間的不同,而為學千秋加分。個人認為喜歡的就是喜歡,不喜歡的就是不喜歡,我想個人的觀感不會因別人的講法而有所改變吧?

>另!稱呼也只是一種稱呼,
>喚人『前輩』者,不一定就是偽善;
>不自居晚輩、後輩,不見得就是真摯。

我承認我的確失言,說真的,我之所以會有上上的說法,純粹是因為某天跟一個朋友看霹靂的時候,看到素還真對某些角色稱呼“前輩”,而自己稱呼“後輩”,無意間跟朋友聊起神魔,說好像從不曾看過學千秋稱呼別人“前輩”或用“晚輩”自居,於是乎猜測學千秋的輩份會不會很大,才從不曾稱呼別人前輩 —— 說真的,的確不能因為學千秋不自居“晚輩”就說他真摯,我之所以說學千秋“真”,純粹因為個人學識淺薄關係,不知如何形容所致,希望道友多多包涵體諒 :14:


ps
能夠跟道友一起探討學千秋跟素還真的不同之處,令我得益不少,但我個人認為探討應該到此為止,因為說到底這是神魔版,我們繼續探討的話,可能會超出神魔的範疇,所以我將不會再對道友往後任何的回文作出回應,但我也不會封鎖這主題,道友仍然可以暢所欲言,往後有機會跟時間,希望可以在「戲迷話家常」再跟道友討敎,謝謝^^

真顏
04-08-04, 12:21 AM
※回應 八學分 在 08-03-2004 06:58 PM 所發表的文章:
>  
>  其中之一的原因當然是素還真被很多人「蹂躪」過─已經發行要滿一千集的霹靂劇集,編劇的更迭對素還真而言的傷害最大,看看霹靂風暴時的素還真(花爵百練生)吧,你就知道請到一個連「幽默」定義都不懂的編劇,主角會被寫成什麼德行誰也料不準。

道友講的實在太好了——的確,霹靂現在最令人詬病的正是編劇,而我最不滿意的,也是編劇 ><
現在的大素跟早期的大素,相差何止十萬八千里?

嗯…不過說真的,我反而頗欣賞霹靂風暴時期的素還真,這可能純粹觀點與角度的問題吧 :14:

>  但最重要的原因是,兩人根本就是性格迥異的類型。

唔…這點我也認同,學千秋跟素還真是完全不同的兩類人。


>  另外,有關於「前輩」的問題,這也只是「禮多人不怪」罷了,再加上學千秋一出場就和傀修羅對掌搞得天下皆知,他所剩下的「前輩」只剩下十戒顏童及北極老怪罷了,不過我倒是很好奇,在血魔劫尾登場的風靜海,不知道學千秋會怎麼稱呼這個和崑崙無上師同輩的高人,恐怕還是「前輩」吧!
>  沒辦法,演的時間愈久,為了強調「武林臥虎藏龍」,就會有一個個高人出現,叫前輩是不得不為的!

以上問題我已經在前篇作出了回覆,我就不再多敍述一次了,謝謝道友的不吝指敎,有機會希望能夠跟道友探討神魔的世界^^

素問
04-08-04, 12:35 AM
※回應 真顏 在 08-03-2004 11:57 PM 所發表的文章:
或許我以下回覆,還是有離題趨勢,但拜託版主還是讓我說完它吧!~Q/////Q~
(我保証說完這篇就不說了~^^bbb~)
>嗯…我想道友有些誤會了,我從來沒有“將神人化角色代入素還真”,我那句“從不認為素還真是「人」”純粹只是開玩笑(我不是同樣說學千秋「不是人」嗎?),看來我自以為是的幽默,令道友產生了不必要的誤解,我先在這講聲抱歉了 :14:
不好意思 :14:
我這裡"破題直指素還真"的意思是紅塵道友並沒有說神人化角色是誰說..~^^bbb~
不是對道友您的話意有所誤解啦~^^~
>我認為素還真“過於理智而冷酷無情,為顧全大局而不在乎犧牲任何人或事物。”理由正是來自於道友所講“這是對素還真這角色多年的行事作風而促下的”大體結論”;不過希望道友明白這純粹屬於個人主觀的問題,本人絕對並沒有任何想毀謗素還真之意^^
>學千秋優柔寡斷這點是無庸置疑的(但我想澄清一點,他的優柔寡斷都是用在處理“感情”上,而不是用在處理大局上),但說他“過於感性而優柔寡斷,為兒女私情便罔顧大局!”這點我卻無法認同,我想道友應該沒有看神魔吧?如果道友有看神魔的話,便會知道學千秋跟冷心寒之間的感情糾纏,應該純粹只是出於誤會(事情的起因是因為冷心寒看見學千秋使出她愛人的劍法,便一口咬定對方是他的愛人名劍多情易容所裝扮的),而紅塵一劍客道友希望二人有美滿的結局,純粹是神魔迷的私心期望,因為大家都認為學千秋跟冷心寒非常的登對 ——除了我抱持相反意見之外 :06:
這也就是我個人所說的,大體的結論,其實都很主觀的~
我也無毀謗學千秋之意,只是看完首文之後,直覺性的想駁解些什麼吧?!~^^bb~
而討論就是這樣,初時或許尚能力持回文大概,
但回多了,也就會在雙方的一來一往間,愈趨鑽冷僻.

>道友以上所講我是非常認同的,只是有一點道友卻無法否認,這些角色“與素還真的互動皆可譜成專章探討”應該只限於過往,相信現在的霹靂很難把他們之間的友情用“專章探討”吧?尤其當素還真跟覆天殤拚命的時候,借問葉小釵當時身在何處?就算在早期的劇情有交待枼小釵為了神童而退隱,但以葉小釵跟素還真之間的關係,會真的可以做到不聞不問(不要說因為葉小釵不知道素還真有危險,別忘了二人有別人所沒有的“心電感應”)?還是像早期的圖騰或龍圖事後所交待,因為素還真私下通知葉小釵,叫他不要在這動盪的時局出現,免得遭受池魚之殃 —— 如果真是這個原因的話,那道友認為素還真“因肩負天命,而不得縱肆私情。”這說法豈非是錯誤?
此處尚有待議空間!
但也如道友您所提的,此間為神魔專區,個人不好全將議題繞在霹靂角色身上~^^bbb~
或許等我對學千秋這角色有了更深層的認知後,
再來以學千秋這基點探討神人化與人性化.^^bb~
>我想個人的觀感不會因別人的講法而有所改變吧?
我回文初意,並非是要強扭誰人的觀點,
都只是每個人的個人看法所衍出的個人看法罷了!! :06:

很謝謝版主您熱誠的回覆~^/////^~

just
04-08-04, 12:55 PM
※回應 八學分 在 08-03-2004 06:58 PM 所發表的文章:
>  拿學千秋和素仔比,竊自以為這對素還真並不公平。
>  其中之一的原因當然是素還真被很多人「蹂躪」過─已經發行要滿一千集的霹靂劇集,編劇的更迭對素還真而言的傷害最大,看看霹靂風暴時的素還真(花爵百練生)吧,你就知道請到一個連「幽默」定義都不懂的編劇,主角會被寫成什麼德行誰也料不準。
>  但最重要的原因是,兩人根本就是性格迥異的類型。
>  學千秋這個人是很有悲劇性格的─從他收了斷痕這徒弟,老是替他這個闖禍不斷的徒弟擦屁股,甚至好幾次想痛下殺手,以及他面對修羅聯盟時,總想以自己頂住魔教全部攻勢的個性判斷,這個老想憑一已之力頂住傾圮天下的主角,遲早會發生悲劇的,三死五傷是很合理會發生的結果。
>  光這一點,就和素仔有很大的不同,素還真一向擅長借力使力、引狼吞虎,這是在霹靂總是有好幾股勢力鬥爭、傾軋之下,不得不為的權宜之計,一直到「霹靂兵燹」時,枱面上只剩下冥界天嶽四無君時,素還真才改以直接面對的方式與之抗衡。而相較於霹靂的複雜,還算是新生兒的神魔其實單純很多,學千秋面對的敵人只有修羅一脈,其他如貓門、銅牆鐵壁亦或是間諜組織其實動作都不大,感受不到他們有直接的威脅。
>  另外,有關於「前輩」的問題,這也只是「禮多人不怪」罷了,再加上學千秋一出場就和傀修羅對掌搞得天下皆知,他所剩下的「前輩」只剩下十戒顏童及北極老怪罷了,不過我倒是很好奇,在血魔劫尾登場的風靜海,不知道學千秋會怎麼稱呼這個和崑崙無上師同輩的高人,恐怕還是「前輩」吧!
>  沒辦法,演的時間愈久,為了強調「武林臥虎藏龍」,就會有一個個高人出現,叫前輩是不得不為的!

其實霹靂被「寫偏」的角色不只老素一個人,像是傲笑紅塵也是滿悲慘的,被寫的亂遭遭。一個是寫了太久的角色,一個是像新生一樣,並非說這樣對學千秋就比較公平吧?
像是史豔文我小時候就開始看,史豔文出現的早,而且他也是用過化身等手段遊走武林
之間,光只談手段作風並非說這就是歸於誰的「特色」,不同時機會有不同作法,但是
角色的人生歷程因為不同的遭遇而成救了他們的特色。使他們獨一無二。